哪来的“裤脚触球不犯规”？

烨鹤

最近，本网传说 “裤脚触球不犯规” ，还要引申到动态球碰裤子不犯规。
（见 判犯规,您认同吗？）
查门球规则和裁判法，根本没有“裤脚”两个字。自然也不存在 “裤脚触球不犯规” 的直接条款。

主张者引述作为根据的是这一段规则：

      击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。

我以为此条并不支持“裤脚触球不犯规” 的观点。理由如下：

首先请注意，这里是指 这些击球必需品“掉下”，也就是离开身体后触及静止球不判犯规。   并不是穿在身上的衣服触球不犯规，和裤脚触球不犯规。

   如果有人穿喇叭裤上场，裤脚触静止球当然要判犯规，否则就可以用裤脚移动球了。

  或者裁判员还要判定这一次触及是不是只碰裤子没碰腿？

  其次请注意，这里同时明确地限定了触及“静止球”不犯规，没有说触动态球不犯规。

即使    规则同意裤脚触球不犯规，也没有说触动态球不犯规！

  欢迎对此问题的深入讨论。

   

军旗

完全支持楼主观点。裤子和腿之间，平常状态下有多大空隙？裁判员的眼睛咋那么好使，只见碰了裤子没有碰到腿？如何判，裁判员随心所欲。

烨鹤

崔根武

规则里的语言本身不严谨：服装怎么能掉下来呢？！

我以为帽子归于服装之内，它就可以掉下来！

球队统一服装，可包含帽子。

冷天帽子也是击球员的必需品。

建行人

裤子是服装的一部分，裤脚是裤子的下半截，所以，裤脚触静止球不犯规。这在规则和文字上没有异议。在球场上，就需要裁判员掌控，但是击球员自己确实需要注意，不要触碰到球，以免引起不必要的纠葛。

建行人

根据什么“裤脚触静止球不犯规”？规则说 掉下触静止球不犯规，没有说正常状态触出静止球不犯规。

建行人

根据什么“裤脚触静止球不犯规”？规则说 掉下触静止球不犯规，没有说正常状态触出静止球不犯规。
先看看规则的条文：规则说“击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规”。再看看球场上的实际情况：有谁在球场上看见裤子掉下来过？就是有，也是小概率的，千年不遇。
不要死抠规则与球场上的偶然事件，老老实实遵守规则，认认真真打球。

老生畅谈

号码标识、眼镜可以掉下来，服装（特别是裤子）掉下来是要闹笑话的。
还有两个词：“触及”和“静止球”。
请一定要注意是“触及”不是“触动”，触及不犯规，不能理解为触动不犯规吧？
从动态的角度划分，场上球就是两种，一种是静止球，一种是移动球。说触及静止球不犯规，怎么推导出来的触及移动球不犯规呢？
否则，规则直接说：xxxxx掉下触及球（两种都包括）不犯规不就得了，干嘛还要强调静止球呢？

军旗

老生畅谈 发表于 2020-3-5 10:05
号码标识、眼镜可以掉下来，服装（特别是裤子）掉下来是要闹笑话的。
还有两个词：“触及”和“静止球” ...

题外话，击球员携带物掉下触球要是规定不犯规，会有啥问题？

泰虎

击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。
我们可以将规则条文分割一下看看：
击球员的服装触及静止球不犯规。
击球员的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。
我们且不说服装不包括帽子问题，单说服装包括不包括裤子，裤子也没有裤脚！服装触及静止球不犯规！触及移动球就是犯规！
有人偏要说，规则没有说触及移动球犯规，所以就是不犯规，这样理解是不正确的。
如果我说，规则没有说触及移动球不犯规，规则只规定触及静止球不犯规，那么，触及移动球就是除竞赛规则允许以外，击球员触及了界内球、界外球，为触球犯规。

烨鹤

泰虎 发表于 2020-3-5 13:12
击球员的服装或佩戴的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。
我们可以将规则条文分割一下看看：
击球员 ...

“击球员的服装触及静止球不犯规。”
如果此说成立，那么戴手套的击球员就不存在触球犯规的可能了！
因为击球员只有吻球是犯规的。

泰虎

烨鹤 发表于 2020-3-5 14:44
“击球员的服装触及静止球不犯规。”
如果此说成立，那么戴手套的击球员就不存在触球犯规的 ...

手套也是服装？！帽子也是服装？鞋也是服装？只打踩球脚你又怎么理解！讨论问题不能死抠字眼，哪有那么多的歪理邪说啊！规则规定的服装不外乎就是裤腿（脚），衣服襟或是袖口什么的，能够可能触及静止球而规定的人性化条款。如果我们非要拿手套，鞋，帽等说事，就没法理解规则了！
我还是希望请你对规则的原话掉下来是对服装名词进行修饰的吗给予赐教。

球场轻风

   讨论前，看看规则的规定吧：第十八条 触球犯规
    一     4，身上携带物(指与比赛无关的物品）掉下触击球。
             说明：击球员的服装或佩带的号码标识、眼镜掉下后触及静止球不犯规。
      

老生畅谈

军旗 发表于 2020-3-5 12:45
题外话，击球员携带物掉下触球要是规定不犯规，会有啥问题？

一、眼镜、号码布掉下触及静止球不犯规，算是人性化吧。但如果是触动静止球不犯规，爱动小心思的队员就有作弊的空间了。触动静止球会改变静止球的位置。
所以，触及不犯规，绝对不能等同于触动不犯规。
二、触及静止球不能等同于触及移动球。触及静止球，静止球不会改变位置。触及移动球，移动球动态当中受力，会改变其移动方向，同样存在作弊空间而。

戈壁梭梭2

击球员的服装 或佩戴的号码标识、眼镜掉下来触及静止球不犯规。
    从这段表述看，判不犯规没有错。因为那个或字不是和字。