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继承与创新

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发表于 2019-1-14 19:58:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 戈壁梭梭2 于 2019-1-21 11:46 编辑

        元月三日,我发了今年的第一个主贴——《新年伊始话改革》,较为详细地阐述了19世纪中后期和20世纪40年代,槌球(门球)运动发生的两次大的改革和发展,第一次是英国,第二次是日本。现在就以日本的这次改革为例,谈一谈创新和继承的关系。
       槌球早在19世纪中后期就在日本开展起来,1896年成立的“世界槌球联合会”,日本是正式成员国,(见我的帖子《新年伊始话改革》),按有些人的说法,当时它只能本本分分的执行国际槌联规则(即英国槌球规则)和其它相关规定,不能再另搞一套。但是,它没有那样做,还是按着国情的需要,对流行于全世界的英式槌球(即当时的国际槌球)进行了大刀阔斧的革新改造,并逐步使经过革新的日式槌球(即人们所称的现代门球)成了当代世界槌球(门球)运动的引领者,1985年还又成立了新的世界组织——世界门球联合会。下面就对这次改革中的继承和创新做些具体的分析。
      先说创新
      变化是多方面的,球的大小、球的序号区分、场地大小、门的高宽尺寸等都有变化,但这些都只是量变,涉及不到运动的质变;真正具有局部质变性的创新就只有三条。
      1.限分不限时改成即限分又限时的25分制。英式槌球开始就四个球,蓝、红、黑、黄,双方各两个球,场上6门1柱,每个球都要往返进12次门,得12分,撞柱1分,13分个球为满分,退出比赛,双方先打满26分者为胜,不限时间;日本的25分制都清楚,不再介绍。
      2.场地缩小,门数减少。法国时代,开始只有打球撞桩,没有进门问题,后来才逐步发明了打球进门,再后来又发展为先进门后撞柱,门、柱各多少,估计是单门单柱,直到英式槌球才发展成6门1柱,后来,美国又发展成9门1柱,到日本时代,场地由长32米,宽25.6米,缩小为长25米宽20米或长20米宽15米,场上设3门1柱。
      3.多杆球。从目前查找到的资料看,日本以前没有多杆球,英国时代有获得双击权之说,但不是多杆球,实际是闪击(当时叫贴击)和闪击后的续击。所以,多干球也属日本人的创新。
    再说继承。
     1.这一运动的基本特征是用槌击打球,它贯穿于运动的始终和运动的每一个环节:比如,击球进场、击球撞击它球、击球进门得分、击球撞柱得分、击球送自球到位、击球闪送他球到位、击球闪送他球进门得分、击球闪送他球撞柱得分等等,没有哪个环节不是用槌击球,这就是这一运动最根本的质的规定性。
     2.双方不是同场竞技,而是单方上场竞技。
     3.上场顺序,按球的序号双方交替上场。
     4.得分。进门得分、撞柱得分。
     5.得分顺序,按门、柱的序号以次得分,后续得分以前面得分为前提。
     6.运动的衔接靠续集权,续集权在手可继续打,续集权失掉,下场换对方。
     7.续击权的获得,一是球进门且留在界内;二是自球撞击它球,且均在界内。
     8.击球的一次性。不能连续两次以上击球。
     以上所列继承的内容都带规律性。何为规律?规律就是事物内在的必然联系,换言之就是都带必然性。
    认真研究日本的这次革新,可以得出以下结论:
     一、作为槌球(门球)国际组织的成员国,在国内根据国情的需要进行改革创新,不仅是可以的,而且是推动本国乃至国际运动发展的强大动力。
     二、继承和创新是密不可分的,继承是基础,创新是关键,没有继承的创新是无根之木、无源之水;而总不创新就会失去生命力,变成死水一潭,朽木一根。只有坚持在继承基础上的不断创新,才是存在和发展的唯一出路。
     这对我们也是个提醒:1.目前国际门球在经历了一个辉煌的时期后,衰落、下滑的趋势已经明显地显露出来,说明又该进行大的革新了,在这种情况下,我们坚持在国际活动中完全执行国际规定,同时,又在国内坚持改革、创新,不仅是正当的,而且是必要的,既能促进国内运动的大发展,又可促使国际门球尽快迈上一个新台阶,进入一个更具强劲生命力、更能促进这一运动大发展的新的历史阶段。2.我们的改革也必须坚持继承基础上的创新,排斥继承是违背规律的,反对创新更是错误的。





点评

不尴不尬  发表于 2019-6-22 06:37
继承要限制双杆,创新要画几个圈。坚持不懈求发展,鸡毛也能飞上天。  发表于 2019-6-22 06:33
几个新的点评------见回复  发表于 2019-1-15 17:44
门球出现后槌球还在,槌球並未因此消亡。将来在毯地门球形成后,草地门球(现代门球)一定还会存在还在发展。它们並无必然的取代关系。  发表于 2019-1-15 17:33
槌球、门球和毯地门球,它们都各有自己的存在原因和理由,三者互不统属,各自发展。不能简单地认为三者存在着相继承发展而后者取代前者的关系。  发表于 2019-1-15 17:19
毯地门球和草地门球(即现代门球)也是同源异流。如同槌球和门球在打法和规则上相区分一样,毯地门球在打法和规则上也应该与草地门球(现代门球)相区分,而不仅仅是"修修补补"。  发表于 2019-1-15 16:53
槌球和门球是同源异流。它们有着共同的起源。一些欧美家庭在聚会时,喜欢在庭院草坪上玩一种用槌击球进门(撞柱)的游戏。这可说是槌球和门球的自然的原发性的起源。  发表于 2019-1-15 16:11
谢谢您的点评-------见回复  发表于 2019-1-15 15:43
中门网上从来都不缺少空谈者。说要继承却总不明白门球发展的源和流,弄不清楚门球发展的前途和方向;说要创新却总在修修补补,保守而不思进取。泛泛空谈也是一种假、大、空。  发表于 2019-1-15 14:41
 楼主| 发表于 2019-1-15 18:36:48 | 显示全部楼层
戈壁梭梭2 发表于 2019-1-15 18:00
谢谢中道安和多次点评,参与讨论。有不少观点我赞成,尤其您说他们都有共同的起源非常重要,同一运动 ...

      欧美式的槌球和日本式的槌球(已习惯的称谓门球),这已经成为历史和现实,中门门球(即中国式的槌球)还在形成中,并且还只限在中国内部,如果也能得到世界范围的承认,到那时,欧美的槌球、日本的门球和中国的门球,这三者之间。是横的联系还是纵的联系值得认真研究,所谓横的联系就是不同事物之间的联系;所谓纵的联系就是同一事物先前和后续之间的联系。我个人认为他们是先后之间的联系。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 20:09:15 | 显示全部楼层
       认真研究一下日本70多前对欧美槌球的改革,不难看出,继承的部分是基本的,创新只是一部分,它仍然是以往槌球运动的继承和发展,并没有形成一项新的球类运动,只是槌球运动史上的一个历史阶段。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 21:15:51 | 显示全部楼层
戈壁梭梭2 发表于 2019-1-14 20:09
认真研究一下日本70多前对欧美槌球的改革,不难看出,继承的部分是基本的,创新只是一部分,它仍然 ...

      同样,100多年前英国对法式槌球的改革幅度更大,但它也是槌球的继承和发展,只是槌球发展史的一个历史阶段。
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发表于 2019-1-14 21:22:14 | 显示全部楼层
继承也好改革创新也好,中国五百万打球人所关心的就是按我们的国情改革创新、参与。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 21:28:54 | 显示全部楼层
       当年英国的改革和日本的改革,都是从国情出发,我国的改革也只能是这样。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 21:34:20 | 显示全部楼层
戈壁梭梭2 发表于 2019-1-14 21:28
当年英国的改革和日本的改革,都是从国情出发,我国的改革也只能是这样。

      但是,有人认为门球是体育,不是经济,也不是政治,没什么国情不国情的问题,完全和国际保持一致才是唯一正确的。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 22:48:26 | 显示全部楼层
戈壁梭梭2 发表于 2019-1-14 21:34
但是,有人认为门球是体育,不是经济,也不是政治,没什么国情不国情的问题,完全和国际保持一致才 ...

        到底有没有个国情问题,希望有人出来说一说。
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 楼主| 发表于 2019-1-14 23:35:36 | 显示全部楼层
崔根武 发表于 2019-1-14 21:22
继承也好改革创新也好,中国五百万打球人所关心的就是按我们的国情改革创新、参与。

      完全赞成您的看法。
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发表于 2019-1-15 02:24:40 | 显示全部楼层
还有一个现象提醒大家注意:
     1、日本是现代门球的创始国。
     2、日本是亚洲唯一的世界槌球联合会的成员国。

      日本人脚踩两只船,玩自己研发的门球,在这个圈里当老大,努力向其他国家和地区推介门球,目前所有开展门球项目的国家和地区都是日本人发展的;同时,玩槌球,参加欧美的槌球活动,目前亚洲范围内只有日本是世界槌球组织的会员国。
      我们呢?仍有人坚持“不折不扣按照世界门联的规矩办事”,对槌球处于“没有认知”的状态。


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 楼主| 发表于 2019-1-15 10:27:00 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2019-1-15 02:24
还有一个现象提醒大家注意:
     1、日本是现代门球的创始国。
     2、日本是亚洲唯一的世界槌球联合会 ...

      有的资料说20世纪40年代槌球才传到日本,和历史的真实情况对不上。
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 楼主| 发表于 2019-1-15 10:38:46 | 显示全部楼层
      我讲的继承的8条都带规律性,我们的槌球(门球)也只能是继承。
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发表于 2019-1-15 10:40:25 | 显示全部楼层
戈壁梭梭2 发表于 2019-1-15 10:27
有的资料说20世纪40年代槌球才传到日本,和历史的真实情况对不上。

我们国家是上世纪四十年代接触槌球,都和美国人有关,当年的燕京大学、齐鲁大学,延安八路军,庐山美庐,留下了三处印记。
日本接触槌球不会比我国晚,他们在继承与创新上有思想有行动,在槌球基础上改良革新创立了门球。
我们呢?
槌球没有学到手,失传已经七十余年了。
门球在继承与发展上,国内没有或者说很少“国际规则天然草”的国际惯例赛事。
中式门球的研究和推介仍处于初始阶段。
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 楼主| 发表于 2019-1-15 11:25:25 | 显示全部楼层
门球狂人 发表于 2019-1-15 10:40
我们国家是上世纪四十年代接触槌球,都和美国人有关,当年的燕京大学、齐鲁大学,延安八路军,庐山美庐, ...

         中式门球必然会形成,而且会把以往的槌球(门球)推进到一个新的历史阶段。
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 楼主| 发表于 2019-1-15 15:51:37 | 显示全部楼层
       对中道安和网友点评的回复。
       谢谢您的点评,您指出是假、大、空,所谓创新看不出有什么新处,难怪呀!因为我讲的是70年前日本的改革,不是我们的改革,只是以它那次改革为例子,说明继承和创新的关系。
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 楼主| 发表于 2019-1-15 16:03:32 | 显示全部楼层
崔根武 发表于 2019-1-14 21:22
继承也好改革创新也好,中国五百万打球人所关心的就是按我们的国情改革创新、参与。

    您说的有道理,  怎么改要从门球人出发,大多数人喜欢就是改得好,大多数人反对就是不成功;同时还要看国情是否可能。
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