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楼主: 军旗

请大家讨论一下,定下来

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发表于 2018-10-6 12:15:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2018-10-7 08:26 编辑

      是否犯规请大家好好作如下分析就应明白,并有正确结论的:
    一:规则第六条,比赛时裁判员按1—10号顺序排列好的球,大家给下个定义,应属什么球?界内?界外?场内?场外?场上?(但肯定属该场指定了的,并由裁判员排列好的场上比赛球)。
    二:规则第十八条规定,除规则允许的行为以外,击球员触及了球,为触球犯规(包括界内和界外的球)。我们不能咬文嚼字的说规则里没有说排列在场上的比赛球是界内和界外球,就既不是界内或界外的,但起码是比赛场上,经裁判员认定并摆放好在比赛场上的比赛球。按规则是,只要是击球员(叫号后的球员)触及了,(那肯定是包括了拿错了球),就是犯规的。
    三:如果拿了别人的球,别人没有了自己的球(当然别人也有他自己的责任,但毕竟他不是击球员),是你击球员给别人造成了错误与麻烦的,如按责任,击球员应是“主犯”,应追究“主犯”所造成的责任。
    四:如叫了号后(已成为击球员了),拿错了球也不犯规,已放在发球区也不犯规,那么击了球也不应犯规,也可以再换球的(因为规则里没有写拿错球犯规,也没有写放在发球区犯规,也没有写击球后犯规的)。
    根据规则的文字与精神,一是“已经裁判员放好了在场上的球”,二是已宣布比赛开始了,三是已成为了击球员了,四是已成为击球员拿了别球员的球了,放了或击球了,他击的绝不是如同树叶、鸡蛋、石头,而是比赛中场上的球。
    以上等等情况、条件,那有不构成不犯规的?
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发表于 2018-10-7 12:18:15 | 显示全部楼层
我们玩了几十年门球,怎么越来越复杂了,比赛前摆放的球,其实就是一种待进一门的无效球,手拿,槌拨拉都是不犯规的(当然进入开球区内,槌就不能够随便触及了,非击球面触及是犯规,击球面触及视为击球完毕,手拿是正常的),拿错了,再重新捡拾完全是允许的。规则不可能将任何细节都交代那么清楚!
大家各抒己见已经互相了解了,再争论下去也没有什么新意了。

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我们玩了几十年门球,从来没有人说未进一门的球是“界内球”或“界外球”。 门球人都知道未进一门的球,是为比赛准备使用的放在比赛限制区外(场外)的比赛球。 门球人都知道规则第十八条“击球员  详情 回复 发表于 2018-10-7 19:05
谁对谁错不重要,但什么是错,什么是对,这才是最重要的。如果把错的误为是对的,或把对的误为是错的,并宣传下去,这就误事了,这不但失去了门球网论坛的作用和意义,还产生相反的作用就不好了。为了有一个较  详情 回复 发表于 2018-10-7 16:15
是这样,您的跟帖就算结论吧。  详情 回复 发表于 2018-10-7 14:22
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 楼主| 发表于 2018-10-7 14:22:52 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2018-10-7 12:18
我们玩了几十年门球,怎么越来越复杂了,比赛前摆放的球,其实就是一种待进一门的无效球,手拿,槌拨拉都是 ...

是这样,您的跟帖就算结论吧。

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军旗老师好,我们网上讨论问题没有任何人能够下“结论”,只能够网友自己根据规则或规则的精神去辨他人讲的是否对错。 讨论问题引经据典或是引用专家权威的解读规则进行交流,以达到共识,得到提高,也是一种学习与  详情 回复 发表于 2018-10-8 10:58
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发表于 2018-10-7 16:15:12 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2018-10-7 12:18
我们玩了几十年门球,怎么越来越复杂了,比赛前摆放的球,其实就是一种待进一门的无效球,手拿,槌拨拉都是 ...

     谁对谁错不重要,但什么是错,什么是对,这才是最重要的。如果把错的误为是对的,或把对的误为是错的,并宣传下去,这就误事了,这不但失去了门球网论坛的作用和意义,还产生相反的作用就不好了。为了有一个较正确的结论,本人值得一提的是:
     一:场上经裁判员按次序摆好的比赛球,应属什么性质的球,请各位给它定个性(本人认为应是有一个属性的),如果人多认为(不管错对),我会跟你叫,并说这是某某人认为的。
     二:有谁肯定,一,叫号后击球员拿错了球不犯规,二,放在发球区也不犯规,仍然可以换球的,三,击了球后可以换球吗?可以或不可以?请找出依据来。
    以上需要有一个定论的依据,如果没有,很希望网上老师或版主能与中国门协制则者,或关键老师联系,如实反映网上讨论情况,求得最终正确结论,这才是讨论的最正确目的与收获,谢谢。
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发表于 2018-10-7 18:43:56 | 显示全部楼层
智慧养心老师的意见有一定的道理,应该根据情况区别对待。
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发表于 2018-10-7 19:05:34 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2018-10-7 12:18
我们玩了几十年门球,怎么越来越复杂了,比赛前摆放的球,其实就是一种待进一门的无效球,手拿,槌拨拉都是 ...

       我们玩了几十年门球,从来没有人说未进一门的球是“界内球”或“界外球”。                                                                                             门球人都知道未进一门的球,是为比赛准备使用的放在比赛限制区外(场外)的比赛球。
     门球人都知道规则第十八条“击球员触及了界内球和界外球,为触球犯规”的规定。
     门球人都知道规则没有“触及场外球犯规”的规定。
     场外比赛球,既不是“界内球”,又不是“界外球”。如您所说,手拿,槌拨拉都是不犯规的。即使拿错了,拿的也不是“界内球”、“界外球”,是拿的场外球,放回原处当然不犯规。
   


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发表于 2018-10-8 10:58:31 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2018-10-7 14:22
是这样,您的跟帖就算结论吧。

军旗老师好,我们网上讨论问题没有任何人能够下“结论”,只能够网友自己根据规则或规则的精神去辨他人讲的是否对错。
讨论问题引经据典或是引用专家权威的解读规则进行交流,以达到共识,得到提高,也是一种学习与乐趣。

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泰虎版主这种讨论观点和态度我应同。但此情况是否犯规,应问制则人即明白,终有个正确的结论,谁对谁错不重要,求个明白,“也是一种学习与乐趣”,让此帖留终。  发表于 2018-10-8 11:22
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发表于 2018-10-9 21:27:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 崔根武 于 2018-10-9 21:29 编辑

   刚开始比赛每个运动员手拿自球没有他球,而比赛中所谓的他球就是界外球和界内球了, 这可是动不得,是犯规。
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发表于 2018-10-9 23:57:39 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2018-10-4 07:08
谈谈不成熟的看法。
    一丶规则只允许击球员用手捡拾摆放被有效撞击的他球,将他球放脚下时允许放球手 ...

军旗老师:我两的观点应该是一致的。这种情况不判犯规才更能显出人性化。
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