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楼主: 门球狂人

敢问路在何方?考验张娜

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发表于 2016-11-23 22:20:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰清玉洁 于 2016-11-23 22:25 编辑

    感谢狂人老师的报道!
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发表于 2016-11-23 22:26:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 门球后卫 于 2016-11-23 22:42 编辑

    中国门球如何与国际门球接轨,这是目前大家热议的一个问题。 04年以前,中国门球执行的自己制定并经数次修订的规则。中国的04门球规则基本上是全盘照搬了国际门球规则,仅在小组循环赛的名次排序方面与之不同。其后,中国的09、11 、15门球规则,虽然有一些局部改动,但就其总体内容而言还是国际门球规则的版本。不同之处大体如下:09规则根据国情提出了限双的规定(虽然大家很不满意);11规则提出了得分不封顶(出台较为仓促,有缺陷);15规则又有多处修订,与现行的国际规则也不一致。
   04年以后,中国出现了人造草坪门球场并迅速推广。迄今,仅龙胄公司在国内铺设的人造草坪门球场据说就有4500块。
   05年哈尔滨长寿公司推出了逆向槌头,08年长寿、宁波金健推出更实用的斜面槌头。我认为,斜面槌头是中国人发明的、具有门球器材功能性创新的重要意义。但第十届门球世锦赛日本惨败后,门球世锦赛、亚锦赛禁止使用斜面槌头,这实在是一种不明就理的愚钝和狭隘的防范心理在作怪,因为在天然草坪门球场,斜面槌头实际上并不能发挥什么作用。
   我们和国际门球接轨,场地条件怎么接?,斜面槌头还能不能用?天然草坪门球场如何大面积建设?高质量的人造草坪门球场如何维护?是否也采用国外的方法,在普通的足球场上打门球。我有诸多的疑惑,特在此求教。

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发表于 2016-11-23 22:35:40 | 显示全部楼层
是要两方面努力。但力量不是五五分。主要精力要千方百计把涉及百万级球员的基层活动开展好,使现有的球员更享受门球,促门球队伍年年增长扩大。

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此言赞同!这就是中国特色!  发表于 2016-11-25 20:01
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发表于 2016-11-24 04:52:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱笑的人 于 2016-11-24 05:48 编辑
中山明 发表于 2016-11-23 22:01
门球运动发展四要素

  一、多局赛制,消除偶然;

三:学校普及,这个很重要,但谁去做工作?

1、官方运作,各地门球协会、关工委、教育局、体育局等单位沟通协调,把门球列入中、小学生运动会项目或者单列为中、小学生比赛项目;师范类院校体育系应将门球列为必修课,体育总局也可将门球列为体育单招项目。
2、民间运作,可通过门球人的个人关系(个人努力)渗透到一些学校以及相关管理部门,逐校公关、以点带面,星火燎原。


四:跻身全运,这是对的,但谁能作出这个决定?



待第三条实现若干年后,门球人口剧增,门球人的年龄结构趋于平衡甚至年轻化,第四条必然水到渠成。
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 楼主| 发表于 2016-11-24 06:34:04 | 显示全部楼层
看到了很多中肯的意见,这对于为高层战略抉择是有帮助和积极意义的。
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发表于 2016-11-24 08:04:50 | 显示全部楼层
  04规则说是全面执行了世界门联的规则,我现在问:那时的门球场地有几块人造草场地?有几块天然草场地?有多少块砂土场场地?我看,还没有一块人造草场地,甚至于连听说都没有听说过人造草场地,没有一块天然场地,全部是砂土场地。那时没人提接轨问题,也没人提这是日本人传来的,是战争模式,我们不能接受,甚至也没有人提出要抵制日货。
  那时的打门球人大多是离休的干部老同志,老红军也有,抗过日的也不少,参加过解放战争的更多,他们的阶级觉悟真正是低吗?而且这些人接受的非常之快,短时间内普及到全国各个角落,并立即称有500万之众。那时的球场上是争先恐后,唯恐迟到在球场上占不到位置。这些人到底是什么精神在支持着,在支撑着?那时都是砂土场地,不折不扣地执行的是世界门联制定的规则,热火朝天呀!热火朝天呀!现在怎么看不到了?
  谈现在吧,现在又过了十多年,打门球人数是增加了还是减少了,真有500万之众吗?恐怕让你大跌眼睛的连100万也不见得有!这就给还在鼓噪的,偏激的,自私自利的,以一叶障目的,唯恐有广大群体参加门球运动的人一记响亮的耳光。
  应该觉醒了,将自己溶入广大的群体之中去,团结广大群众,虚心地,满怀热情地迎接同龄段人参与门球运动,将门球热火朝天搞起来。
  我认为只有两条路:一条是全面执行世界门联的规则与国际接规,一条是同时执行两样规则,但要有主次分明。
    与国际接轨,将国际规则作为主则,中国式规则作为附则,这样大量分歧意见减少。这也同时成了真正的世界门联成员国之一,合情合理,关系也屡顺。
    门球不搞阶级斗争,门球不搞国与国的斗争,门球只是一项运动形式,对锻炼身体有好处就采用。

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“全面执行世界门联的规则”。问候了!  发表于 2016-11-24 09:09
全面接轨,就是中国不要再有自己的规则,和其他国家地区一样,完全执行日本规则。这是糊涂观念,方向错误,世界球霸求之不得,中国门球必然会大倒退,人口继续快速萎缩,相关企业倒闭。就剩少数参加国外比赛的、拿到  详情 回复 发表于 2016-11-24 08:32
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发表于 2016-11-24 08:32:07 | 显示全部楼层
新乡快乐人 发表于 2016-11-24 08:04
  04规则说是全面执行了世界门联的规则,我现在问:那时的门球场地有几块人造草场地?有几块天然草场地? ...

全面接轨,就是中国不要再有自己的规则,和其他国家地区一样,完全执行日本规则。这是糊涂观念,方向错误,世界球霸求之不得,中国门球必然会大倒退,人口继续快速萎缩,相关企业倒闭。就剩少数参加国外比赛的、拿到日文本本的。

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被普遍看好的球队,为啥亚锦绩不佳?正确答案是:这很正常,不足为奇,没必要非要找出其中的“原因”来。如果非要找,那就是规则的不科学,门球不是象篮球、乒乓球那样,技术主导胜负,有公认的强队,有常胜将军,比  详情 回复 发表于 2016-11-24 09:00
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发表于 2016-11-24 09:00:36 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2016-11-24 08:32
全面接轨,就是中国不要再有自己的规则,和其他国家地区一样,完全执行日本规则。这是糊涂观念,方向错误 ...

被普遍看好的球队,为啥亚锦绩不佳?正确答案是:这很正常,不足为奇,没必要非要找出其中的“原因”来。如果非要找,那就是规则的不科学,门球不是象篮球、乒乓球那样,技术主导胜负,有公认的强队,有常胜将军,比赛名次在先是必然的的。门球不行,门球比赛胜负,技术因素只能占三分之一,战术和幸运(偶然性)各占三分之一。这是应有的常识,有了这样的常识,就会准确回答强队战绩不佳的问题啦。有人想把此类极为正常的现象,栽赃“规则不接轨”,主要针对“不封顶”,(这绝不是张娜秘书长的看法,她不打球,不研究规则和技战术,怎么能找到规则的规定和技术提高的关系呢)是别有用心,想调转中国门球正确发展方向,以讨好日本人。

点评

如果像军旗老师的说法,中国1984年开始从日本传入中国时,就应该抵制,或掀起轰轰烈烈的反日行动,可那时正好相反,而是认认真真地接受,并表示极大的欢迎,这说明什么呢?这是一项运动,是一项非常适合中、老年....  发表于 2016-11-24 10:27
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发表于 2016-11-24 11:33:12 | 显示全部楼层
军旗 发表于 2016-11-24 09:00
被普遍看好的球队,为啥亚锦绩不佳?正确答案是:这很正常,不足为奇,没必要非要找出其中的“原因”来。 ...

  如果像军旗老师的说法,1984年开始从日本传入中国时,就应该抵制,或掀起轰轰烈烈的反日行动,可那时正好相反,而是认认真真地接受,并表示极大的欢迎,并且以实际行动在全国比较普遍地轰轰烈烈地展开,而且也不乏参加过抗日的老将军,老军人,难道说这是他们的政治觉悟低吗,这说明什么呢?  这是一项运动,是一项非常适合中、老年的健身运动。只要是好的东西我们都要采纳和运用,这样才能赶上世界发展的潮流, 或在此潮流中通过不断地创新,赶到潮流的前端引导潮流。中国门球并未发展那一步。
  砂土地打了那么多年,而且在其它国家也存在不少的砂土场地,现在又大量发展人造草场地,这是进步,更能促进健康,但并不能说是老的规则的错误。又比如说,得分不封顶,真是进步了,我一直认为这是走的门球发展的老路子,因为开始谁也知道进门得分多就会赢,所以不存在封顶问题,可随着门球技、战术的提高,封了顶后更增加了更多的技、战术变化与技巧。
  就像老师说的,力度是灵魂,真是灵魂吗?从一定的意义上讲,真是这样的。封顶后,警告所有队员,一个队的联合协同作战,互相配合,是胜利的保障。孤军深入往往起不到良好的效果。但这决不是单纯地被动这耗时,而是紧密地配合与协调。比如,该躲时,你能将友球送到压在比赛线上或不超过10厘米吗,你能将自球击送到比赛线上而不出届吗?很难啊,这是技术和心理的较量表现。

  技术提高了,生活标准提高了,钱也多了,边打球边旅游,自己花钱出外地打球也多了,这是好事呀!而且这一少部分人提出了更高的要求,去参加全国大型比赛,分出个高低,这也不见得就是坏事,先富起来的玩玩乐乐有何不可呢?但这部分人毕竟是少数或极少数,也有相当一部分人由于金钱问题,不会每次都参加,偶而一峥嵘也很满足了,所以会出现冠军不会永远落在哪一家,哪个人的。
  又如目前的韩国,对中国敌视很明显,那是不是就不往韩国打球了?非也!而是不少人还争先恐后报名去参加,这又是为什么?门球说到底,那是一项适合中老年人的健身运动。如果与国际斗争联系到一起,就真不好说了。
  门球的世界门联的规则也没有什么不好吧!中国门球是成员国之一吗?中国是举了手的国之一,所以既要执行世界门联统一发布的规则,又想独创,也是好事。将国际规则作为主则,表明中国是成员国之一。中国的一些“创新”规则作为附则,更为合理。
  至于主要群体执行哪个规则,还是世界门联的规则合适,大国怏怏何足小节。搞一些创新的毕竟是群体中的少数人,即所谓的尖子生,因为他们是少数,又想引导世界潮流,经常搞些尖子大赛,运用中国的规则展现一下风采,也是好事,就起个名叫尝鲜吧。是不是引导了门球潮流,不是现在哪个人说了算,还得等历史的裁决。
  规则是个导向问题,导向好了,对了,门球运动发展就快,错了,就会衰减或衰落。要发展首先得发展群体运动,群体发动起来了,真正的发展就来了。
  门球要走向世界,只有中国一个国家实行不同的规则不行,其它国都不承认,怎么样让中国的规则走向世界?!
  还有一个不争的事实,你怎样规定,绝大多数人都会执行的,因为大部分门球人是不关心采用什么规则的问题,但他们有一个不争的行动,不合适不干了。现在的事实就是这样。
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 楼主| 发表于 2016-11-24 11:40:40 | 显示全部楼层
群众是真正的英雄,而我们自己则往往是幼稚可笑的,不了解这一点,就不能得到起码的知识。
                                                                                                   ————  毛泽东


此时此刻,我对毛主席这句话推崇之至。真的是说的很好。
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发表于 2016-11-24 11:45:19 | 显示全部楼层
新乡快乐人 发表于 2016-11-24 11:33
  如果像军旗老师的说法,1984年开始从日本传入中国时,就应该抵制,或掀起轰轰烈烈的反日行动,可那时 ...

还有一个不争的事实,你怎样规定,绝大多数人都会执行的,因为大部分门球人是不关心采用什么规则的问题,但他们有一个不争的行动,不合适不干了。现在的事实就是这样。最后这句话很给力,说到了点子上。
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发表于 2016-11-24 12:02:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 孟凡银 于 2016-11-24 12:38 编辑
军旗 发表于 2016-11-24 09:00
被普遍看好的球队,为啥亚锦绩不佳?正确答案是:这很正常,不足为奇,没必要非要找出其中的“原因”来。 ...

    在第十届门球世锦赛日本人惨败,证明我们平时打沙土和人造草坪球场球技提高快扎实,照样能在天然草坪取得好成绩,这证了我们比日本先进。在门球世锦赛等门球国际比赛中,不准用人造草坪球场,,只准用天然草坪球场,不准使用斜面槌头,这就是日本人的罢道,这是大和民族的本性。与他们接轨是一种不明事理的愚蠢。请也不要用世界和联合国这些大旗来粉饰,军旗老师说得好,门球没有世界,在七届亚锦赛总计96队参赛,中国就有56队(含港、澳、台),日本和其他三国能代表国际?领跑世界门球必将是中国。

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在第十届门球世锦赛日本人惨败,证明我们平时打沙土和人造草坪球场球技提高快扎实,照样能在天然草坪取得好成绩,这证了我们比日本先进。在门球世锦赛等门球国际比赛中,不准用人造草坪球场,,只准用天然草坪球场,不  详情 回复 发表于 2016-11-24 18:26
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发表于 2016-11-24 13:12:45 | 显示全部楼层
敢问路在何方?规则制定得好坏并不是能否推动门球运动健康长足发展的主因,要对症下药。
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发表于 2016-11-24 18:13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 郑炜 于 2016-11-24 18:22 编辑



不要幻想,只要斗争!请看中国门球之父朱德禄当年的风骨!——


    我从采访中获知,中国门球协会成立后,接着就加入了世界门球联合会,1991年加入了亚洲门球联合会。朱德禄担任门球协会主席期间,为了让门球运动更加适合中国国情,他从实际出发,坚决支持中国广大门球爱好者的打法。源自日本的门球规则要求,打门球须侧打。但侧打准确性差一点,对老年人来说也有一定的难度,于是中国的门球爱好者就发明了一种“正打”(跨打)法。“正打”(跨打)优于日本人的“侧打”,却不符合日本的门球规则。因为大家坚持这种打法,不愿改成侧打,日本门联不同意中国这种打法,而且派代表团来华商谈,让中国改变打法。经过双方谈判,朱老坚持的解决办法是日本用日本的打法,中国用中国的打法;在日本比赛时用日本的打法,在中国比赛时用中国的打法。说这番话时,朱老的神情异常刚毅,由此可以想象他当年与日本门联代表谈判时的样子。
    “因为我们在国内就坚持跨打,并广泛研讨实践新的技战术打法,健身性、娱乐性和竞技性越来越强,加上我们的门球人口众多,在国际门联中成为一支不可低估的力量,所以后来不仅日本人让步了,允许‘跨打’法参加国际门球比赛,连韩国人也学习使用我们的这种‘跨打’法。”朱老脸上淀出了一个胜利者的微笑,“世界门联后来也认可了我国的‘跨打’法,国际规则也进行了修改。”

                                 ——选自长篇小说:《过门》




   其实日本门联、亚洲门联、世界门联,都是日本人的门联!




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如果你全面胜了日本人,我们的贴脚打法肯定是新的争议焦点!  发表于 2016-11-24 18:21
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发表于 2016-11-24 18:26:34 | 显示全部楼层

RE: 敢问路在何方?考验张娜

本帖最后由 中山明 于 2016-11-24 18:29 编辑
孟凡银 发表于 2016-11-24 12:02
在第十届门球世锦赛日本人惨败,证明我们平时打沙土和人造草坪球场球技提高快扎实,照样能在天然草坪 ...

在第十届门球世锦赛日本人惨败,证明我们平时打沙土和人造草坪球场球技提高快扎实,照样能在天然草坪取得好成绩,这证了我们比日本先进。在门球世锦赛等门球国际比赛中,不准用人造草坪球场,,只准用天然草坪球场,不准使用斜面槌头,这就是日本人的罢道,这是大和民族的本性。与他们接轨是一种不明事理的愚蠢。请也不要用世界和联合国这些大旗来粉饰,军旗老师说得好,门球没有世界,在七届亚锦赛总计96队参赛,中国就有56队(含港、澳、台),日本和其他三国能代表国际?领跑世界门球必将是中国。
   根据2015中国规则48页内容,国际与我国规则主要不同,没有说国际规则不准用人造草与沙土地场,只准用天然草场的,所以,我们应充分了理国际规则与国内规则有那些不同之处才好说话,才好进行研讨,这是其一。其二是:中国与日本以及另一些国家都是亚洲和国际成员国,有同样的发言权,不应存在什么大和民族的本性。其三:接轨为什么是不明亊理的愚蠢?应要有理由和摆亊实才能说服别人的。
    至于门球谁领跑世界不重要,主要是参与,乒乓球可说领跑者是中国了,但中国亦要遵守国际规则的。

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