这条规则有问题

中山明

       规则第十八条   触球犯规  二：(三)规定：“触及移动的他球，他球放回触球的位置，自球放到界外”。
       本人认为以上这条规定很有问题，各位能找岀问题所在吗？

中山明

     这条规则还没有人找出其问题所在来 ？

中山明

中山明 发表于 2015-10-11 20:27
这条规则还没有人找出其问题所在来 ？

      这条题现已有50人看过，但还没有人敢回答，有点问题。

安利

看到中山名老师提的问题，觉得有道理，我认为：如果上一个击球员打完球，球没有挺稳，裁判不能呼叫下一个击球员进场打球，就不可能碰到滚动得他球。如果不是呼号的人碰到滚动的球，又不存在把自球拿到场外的处理。

中山明

安利 发表于 2015-10-12 05:00
看到中山名老师提的问题，觉得有道理，我认为：如果上一个击球员打完球，球没有挺稳，裁判不能呼叫下一个击 ...

      要谢谢安利老师的大胆回答。但请各位老师从下面情况想一想：如果1号球撞击2号球，2号球未停稳时捡拾或触及2号球时，就应把触及的2号球放回触及的位置，自球1号放到界外，这种情况是无问题的。但如果1号球撞击3号球，把3号球撞到很远边界有对方4号、6号、8号球的地方，眼看要出界时，击球员把3号捡起，按此规定，就应把3号球放回将要岀界的4号、6号、8号球地方，(特别是在2号球出了界的时候)，这会对白方有什么不利的情况？

中山明

      自己顶一顶，让高手分析。不分析就算数，算无人知，无人敢说。

中山明

中山明 发表于 2015-10-13 21:34
自己顶一顶，让高手分析。不分析就算数，算无人知，无人敢说。

     1号球撞击3号，把3号球撞到很远的4、6、8号球附近，3号球未停，击球员就把3号球捡起，按规定，3号球放在触及的4、6、8号球附近，1号球拿出界，(当2号球界外或未过一门的时候，或2号球距3、4、6、8号球很远时)，这种规定对红方有利还是白方有利？如果是对红方有利，那么这条规定就显然不合理了。

中山明

中山明 发表于 2015-10-14 19:13
1号球撞击3号，把3号球撞到很远的4、6、8号球附近，3号球未停，击球员就把3号球捡起，按规定，3号球 ...

             容易明显的问题多人答，难答的问题无人敢答，老师在哪里？裁判天地的版主在哪里？

中山明

中山明 发表于 2015-10-14 20:33
容易明显的问题多人答，难答的问题无人敢答，老师在哪里？裁判天地的版主在哪里？

无人敢答就顶一顶，好让高者答。

中山明

中山明 发表于 2015-10-14 21:03
无人敢答就顶一顶，好让高者答。

  1号球撞击3号，把3号球撞到很远的4、6、8号球附近，3号球未停，击球员就把3号球捡起，按规定，3号球放在触及的4、6、8号球附近，1号球拿出界，(当2号球界外或未过一门的时候，或2号球距3、4、6、8号球很远时)，这种规定对红方有利还是白方有利？如果是对红方有利，那么这条规定就显然不合理了。看者认为如何？？

烨鹤

处罚结果对犯规方有利的情况的确存在，问题是规则要如何处理此事。
我本来主张运动员，裁判员触动态球，一律由裁判判定把球放到裁判认为可能到达的位置。但是很多人怕黑哨，不赞成。我认为应当授权给裁判员这样做。如果对裁判员不信任。那就只能不参加比赛了。
我曾经遇到这样的实例，一个裁判员在处理界外球时，一个被闪击的对方的他球飞来打到裁判的脚上，裁判喊了一声“啊哟”，但是球被挡在界内，结果据说是按规则，不能有裁判员认定位置，不允许“及时发现，及时纠正，只能不处理。

顺便说一句，国际规则此情况是由裁判员决定球队位置的。

泰虎

中山明老师提出的问题，很早些年间在《门球之苑》杂志上有问有答栏目中就讨论过了，（我记得是王强主持的一期有问有答栏目）。讨论时有几种看法，其中就有中山明老师说的那样，犯规方获利！
原题大意是：①球在三门后擦打③球想到三门前吃掉④、⑥、⑧球，结果打得比较正，将③球顶到三门零号位即将出界时，击球员是快速跟着③球跑动的，赶紧用球槌将③ 拦在界内。
中山明老师举的例子十分相仿。所以裁判员不能够机械的执行规则，应该按照专家经常说的，有意无意或是否让犯规方获利来恰当的处理问题。裁判员根据实际情况，依据“妨碍比赛”的条款能够恰当的判罚！
中山明老师所举的案例，应该按照③球出界对待，自球拿出界外！

烨鹤

泰虎 发表于 2015-10-24 20:08
中山明老师提出的问题，很早些年间在《门球之苑》杂志上有问有答栏目中就讨论过了，（我记得是王强主持的一 ...

2011，2015 国际规则关于裁判员失误触球的处理，没有写在规则里，写在《裁判员工作指导里》这一部分新规和老规是一样的。
原文为：（汉字部分录自台湾规则。）
③ If the referee touches a ball by mistake, the following applies.
     裁判失误触球之处理
a. If he/she touches a stationary ball, that ball is immediately
returned to the position it was in before it moved.
    触静止球时，立刻将球放回移动前的位子。
b. If he/she touches a ball while it is moving, it is regarded as a
valid move until it stops moving.
    触及移动球时，该球静止前为有效移动。
※ If a ball that looks as though it will be going to the outer field
is stopped in the inner field, that ball becomes an out-ball.
  欲出界之球，因触及而停止于界内时，处置为界外球。

新疆.红柳

中山明 发表于 2015-10-15 14:23
1号球撞击3号，把3号球撞到很远的4、6、8号球附近，3号球未停，击球员就把3号球捡起，按规定，3号球放 ...

         1号球撞击3号，把3号球撞到很远的4、6、8号球附近，3号球未停，击球员就把3号球捡起，按规定，3号球放在触及的4、6、8号球附近，1号球拿出界，(当2号球界外或未过一门的时候，或2号球距3、4、6、8号球很远时)，这种规定对红方有利还是白方有利？如果是对红方有利，那么这条规定就显然不合理了。
            一部规则的制订不可能面面俱到十全十美，以此案为例：假如一号球员故意犯规获利，那也付出惨重代价自球拿出界外，他完全可以把3球闪送到4，6，8，球附近1球跟进，不是很好吗？如果1号球员故意去拿快到4，6，8。球附近还在动态中的3球，决不能让1号球员获利。以妨碍比赛判罚是不错的选择。
         我以前是学法律的，如：强奸罪是指使用暴力违背妇女意志.......。如果是女性强奸男性法律就没有规定了，咋办比照强奸罪的特征处罚女性。

球场轻风

   这条规则的原意是对犯规方的重罚，主要是对击球员有意犯规制定的：1，己方球眼看出界，击球员有意挡在界内。只好把他球放在触球位置，自球拿出界外。2，友角度双杆时，怕故意犯规造双杆。实际，此规定意在重罚。
   但是，如果③球撞击⑤球，而④球是界外球，⑤球又在白群球附近，规则的规定就有问题（少点内容)。应加点处罚规定。否则，红方就用牺牲一球换来大利益。这是规则的一个漏洞。