一场严格执行2011门球规则，对于10秒超时违规，采用“秒表”计时判罚的尝试

泰虎

中山明 发表于 2014-11-25 20:50
泰虎 一个杆次按照开、关各一次计算（这是最多）。就怎么统计可以啊。
   
  

中山明老师您这样开关表计算次数不对啊。应该按照规则的规定：
二、超时
　　（一）击球员必须在10秒内完成击球或闪击。
　　（二）10秒的计时始于：
　　1．裁判员第一次呼号时。
　　2．闪击权产生时。
　　3．续击权产生时。
也就是说，战术图中的杆次即时开关的起始点。复盘的总杆数乘2是极限按表次数，不会超出，只能少，有时少得很多！
例如，②球在二门前，门后有④球，②球过门的同时撞击了④球，获得双杆，然后闪击④球到三门一号位，自球双杆到四角打掉③球，闪击③球出界，续击自球到三门后接应④球过三门分球撞柱。
上述过程：1杆----（进门撞击）；2杆----（闪击④球）；3杆----到四角；4杆----撞击③球；5杆----闪击③球出界；6杆----自球到三门后。
一共6杆，按表次数最多是6×2＝12。但是实际会少于12。
下面分析：
呼叫2号（开表---击球员细心瞄准④球，在8秒时击打自球过门撞击④球，当自他球全停稳时，表已经拉长声复位。此时进入闪击权产生时（计时开始）。只要开表就行了。此时就节省1次按表！
呼叫2号（开表---击球员只用4秒撞击④球，在自他球都停稳时用了6秒），此时已经进入闪击权产生时（计时开始）。那么必须关闭再开表。这就是按表2次。（实际上，就是像按动鼠标一样“双击”就行了）。
在比赛过程中，表自动复位的情况比较多，所以，按表次数要比战术图复盘总杆数的2倍少得很多。

泰虎

2010年珠海中冠赛总决赛冠亚军赛复盘

2010年山东菏泽门球队（红队）与厦门旭初门球队（白队）进行冠亚军赛，比赛场面精彩。

冠亚军赛各个队员击球杆次的统计：

1号击球员：6杆；      2击球员：22杆；

3号击球员：5杆；      4击球员：15杆；

5号击球员：10杆；     6击球员：26杆；

7号击球员：5杆；      8击球员：31杆；

9号击球员：5杆；     10击球员：19杆；

山东菏泽队〖计31杆〗（球员击球失误：3杆）

厦门旭初队【计113杆】（球员击球失误2杆）

复盘的总杆数144杆，如果按照144×2＝288（这就是最多按表次数）。

中山明

泰虎 发表于 2014-11-26 19:19
2010年珠海中冠赛总决赛冠亚军赛复盘2010年山东菏泽门球队（红队）与厦门旭初门球队（白队）进行冠亚军赛， ...

      泰虎老师，感谢您的复图，辛苦了。本人也不作什么的解释了。原因有下：
     一：要严格执行10秒，本人觉得我的60贴按表办法是对的(很希望能指出有那一次按表是错的)，并且过一门无论什么情见况下本人也认为是要按表两次的，因为正确按表是当裁判一呼号就要按表的，你不知道击球员是放弃、是违规、是超时，如等击球员说放弃后才免按表就不是及时按表了。
      二：用10秒表也是人来操作的，而且是三名裁判员中的只一人，没有人看见与监督，也没有屏幕作显示，也避免不了有错按、早按、迟按、偷按情况，只一人操作，更没有人监管。
     三：正象门球鲁老师在复本人47贴所说一样“中山明老师说是有道理的，如果人工按表不但裁判员吃不消，就专用一个人来按表恐怕错误也难防，可能发生的争吵不少于现叫八秒，我是裁判员，试用过，难度很大”。本人十分赞赏门球鲁老师以上这段话的预见。
     四：不管是按表200次或300次，始终是人来操作的，能确保公正公平吗？不说是确保，也是难料。
      祝泰虎老师和主张用10秒表的网友球友能率先在我国成功使用10秒表操作计时。实践是检验真理(或理论)的唯一标准。真心希望门球比赛能成功使用10表计时，打破世界上为什么有10秒表不用的旧规。

邯郸门球人

用的人或裁判员多了，就好了。

泰虎

中山明 发表于 2014-11-26 21:23
泰虎老师，感谢您的复图，辛苦了。本人也不作什么的解释了。原因有下：
     一：要严格执行10 ...

举一双杆按表例子：裁判员呼2号，即开表一次，到2号球起杆击球即关表一次，过二门后撞上4号球，两球停稳即开表一次(计算他捡拾4号球到放球闪击的时间)，球一闪出即关表一次。闪出球停稳后即开表一次(计算他第一杆击球时间)，第一杆球击出即停表一次，到球停稳时马上开表一次(计算他第二杆时间)，第二杆球击出就要关表一次。以上是双杆球在没有再撞击其他球和再过三门的情况下，也要按开与关表8次才能准确计算出在过门、闪击、两次续击的各个阶段所用的准确时间(如在这几个时段中有超10秒例外)。但如在这两次续击中再次有撞击、有过门的话，开关表次数将随着要增多的。
中山明老师好！
我没有跟帖表明我赞同这种控制10秒的操作，我是裁判员，临场执裁的情况我深有体会，如果这样按表控时，球场上按表声，8、9、10秒的滴答声不绝于耳！裁判员跟表报时的同步掌握与按表的操作混在一起，这个裁判员的忙碌和紧张程度就可想而知了。
我的所有跟帖是与楼主介绍的300次按表来评论的。你们那场比赛，估计300次是不确切的。严格来说应该复盘才能够确定出极限按表次数！但是，具体按表次数要比极限按表次数少得很多。所以我举出两例复盘来说如何确定按表的极限次数。
至于您让我指出您的按表情况哪里不对，我说极限次数没有和我不同，但是，实际的按表次数就相差很多了。为什么呢？如果按照您关表的时间，每杆必须按表2次，表就没有自动复位的机会！如同您说的，裁判员呼2号，即开表一次，到2号球起杆击球即关表一次，我说这个时候不要关表，等过二门后撞上4号球，两球停稳后（如果此时已经超过10秒了，表已经复位）再确定是否关闭和开启，如果已经复位，此时就可以只开表就行了呀！如果没有复位，就必须立即关闭而后马上再开表（“双击”按钮）！不知我这样的说明是否合乎楼主的开、关表的原意！同时，也说明我和您的开关表的情况差异所在。

烨鹤

看了以上帖子，还是觉得不满足。
1，按表的裁判没有出来说体会。
2，劳动强度如何，如果隔一场上一场能长期坚持吗？
3，即使这一次试验没有一次出现错误，大面积推广，错误是难免的，（延误、10秒到了已自动回零，按表人又加了一次停止和回零操作等） 问题是错了该如何纠正？ 和观众计时不一致，引起争议如何办？

上善若水

大胆探索，勇于实践，可以借鉴，可以施行。

硒都门球

烨鹤 发表于 2014-11-27 09:09
看了以上帖子，还是觉得不满足。
1，按表的裁判没有出来说体会。
2，劳动强度如何，如果隔一场上一场能长 ...

         看了老师的担忧，真是“人难做、难做人”！不用计时器有争议，用计时器也有争议。就时间的准确度而言，用计时器总比裁判员“默计”要强之百倍！

平头富农

我也尝试过n遍！感觉和老师一样！关键是计时器的功能上和使用上不能完全适应比赛。比如：十秒及时没有用完，不能及时回表，又要记录下一次的计时。操作上很不容易。

喜欢门球的灵性

门球表记10秒，非常好用还方便，只要各个比赛的组委会要求裁判都用起来，形成风气就好办了。。

还看今朝

   可以借鉴，支持试行。

寒江独钓

秒表计时只适宜于竞技门球。康乐型门球例外！

志在千里

該试验只是单打有一定局限性，还有五人团体赛呢?康乐型呢?轮次多少来说比赛快慢也很难说明问题。如果找两个年大的球友进行单打比赛，又如何?还是只有一次超时吗?
我认为：（1）此法只适用于竞技型；（2）适用于全国、省级比赛；（3）不适用基层比赛；（4）超时问题首先是组委会的要求，其次才是裁判的水平、责任。
我也用过秒表测试，主要是教练指挥不及时，队员闪击时容易超时，有的队员十有八都超时。

素颜342107232

十秒本应是规则。按表计时判罚本为正常。现在怎么成了件新亊物？



当然进行康乐型活动可另当别论。赛前说明即可。或者是釆用计轮次法。

玉兔东升

       对于大型的竞技门球比赛，采取秒表计时，我认为是公正的、合理的。他可以提高和加速场上的运作能力和调动运动员的行为能力，而且可以减少场上因“十秒”问题运动员和裁判员之间的矛盾和不公。