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门球术语问题并和泰虎老师商榷

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发表于 2014-6-14 17:32:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
门球术语问题并和泰虎老师商榷
      门球术语,是门球人交流思想,技术,战术,说明和报导球场战况必不可少的内容。交流双方对使用的术语有共同的内涵和外沿,则交流时语言简洁,意思的传递既准确又快捷,如果所使用的术语没有共同的内涵和外沿,则交流时反复询问,费时费力。

    门球界对门球术语是不是已经有统一的认识呢?应当说:有的有,有的没有。门球规则和裁判法里使用的术语,可以说已经得到统一认识,例如:“闪击”、“界内”、“双杆”。但是规则和裁判法所使用的术语只涉及门球的规则,比赛如何进行,裁判如何工作等几个方面,而对门球的技术、战术,等方面这两个文件是不管的。所以还有很多有关的术语,没有得到规范。例如“杆”是 门球界常用词,但是它的含义是模糊的。
     例如,前不久,“路润金一杆得了5分。大家认为(据“杆”是什么?》)很清楚,这是他进一门,续击,进二门,再续击,进三门,再续击,撞柱,共得5分。
     如果又有人说:今天 “烨鹤一杆得了5分。” 大家也可能认为很清楚,这是进一门冲二门,撞击三门前他球,再进三门,过三门后续击,碰巧撞柱。但是也可能是,过三门后把两个球撞柱,自己却没有撞柱。一杆共得5分。
同样的“一杆”,技术水平差远了,你认为这里什么是“一杆有统一的认识吗?所以我认为“杆”是什么,门球界并无统一的认识。
   和杆关系紧密的是:“轮” ,由于门球规则说:“可采用5轮赛制”。所以“轮”的概念好像没有分歧,它指“1号到10号十个队员轮流上场击球的全过程。(对此下面还有讨论。)
   比“轮”小的过程,就是“每一个队员被呼号后上场击球到失去击球权的过程”就缺少一个术语来表达。
   习惯上有称“杆”的,
   门球之苑(据泰虎 门球术语解读32#帖) 说这是一个“击次”。
   门球之苑一位特约编辑说 “每轮次包括10个层次”,《门球术语解读》,所以他认为这是一个“层次”。但是在他自己的文章里常常不用。   (见《门球之苑》20146期,54页,“参赛的任何一方的任意一球,在轮次转换的过程中都可能成为己方的保护球。”这里的轮次显然应为“层次”,因为等轮次转换,就太慢了。)
   另一位门球之苑特约编辑在讨论中也是主张用“击次”的,但是在他的实际行文里却没有使用。   (见《门球之苑》20144期,68页:“接下来5球擦打3球奔2球撞击2球闪带 6球出界,再撞10球出界自球去三门前。轻轻一杆,短短几分钟,白方优势荡然无存。 这里的“一杆”明显是一个“击次”)
门球之苑的一位责任编辑说(2013年第6期第57页)“派遣己方先手球到球门前或中柱旁,闪送己方他球过门或撞柱得分。…….,是早得分,多得分轮次前抢技术的实施。”这里的“轮次”应当是“层次”还是“击次”? 据另一位门球之苑编辑的主帖(《门球术语解读》)说:“ 层次前抢战术:顾名思义就是将下一个层次完成的战术任务提前到本层次完成。两位编辑显然不一致。

再小一点门球过程就是“一个击球动作”。
有称“杆”的,显然和一杆得5分的杆不一致。
称“击”或“击次”,和前面所提到的各方意见相悖,因为“击次”已经另有任用。

   评论《门球之苑》对术语的规定
我没有《门球之苑》完整的术语规定,只有泰虎介绍的一点点。
(《“杆”是什么?36# 和《门球术语解读32#帖)
    (一)基本术语
1
、击次:击球员从起杆开始到击球权结束称一个击次(一个击次,可以只是打一杆,也可以是打多杆)。
2
、轮次:10 个击次为一个轮次(即从1 号到10 号)也称一个周期。
我读了他的介绍有以下几点认识:
   ** 《门球之苑》此举说明术语的规范是必要的,重要的。
   **  《门球之苑》的规范意见没有给门球界人士留下印象,连它的责任编辑,特约编辑在《门球之苑》上都没有按规范使用。
** 既是《门球之苑》的规定,它的编辑门都不在《门球之苑》上使用。泰虎对我的评论门球术语解读》23#帖)
《门球之苑》早已经刊登了的术语,。。。不但门球人都知道,学习门球的人更应该知道。不是你自己知道,明白就行的事儿啊。
是不成立的。
**  《门球之苑》是民办刊物,他建议规范术语,其效力和中国门球网的规范是一样的。好,有人听,不好,就会被忘记。实际上早被人忘记。

对《门球之苑》的规范的具体评论。
1,对一个系列的术语要有通盘考虑,互不干扰才行。我们现在讨论的是:
   A,击球员的一个动作(一击)。
   B,击球员一次上场击球到退出的过程。
   C,从1号到10号,十个击球员的击球过程。
   D,一次完整比赛的比赛。
其中
   D项,好像已公认为“场”,没有争议吧。
   C项,已经有规则定位“轮”。但是《门球之苑》定义为“轮次”。
   B项,老百姓称之为“杆”,《门球之苑》建议为“击次”
   A项,老百姓也称之为“杆”,《门球之苑》的建议是什么不知道。
    一般称之为“击”,都能懂,但是和《门球之苑》的“击次”有冲突。
2,“次”字的应用。
  “次”字有其特定的含义和用法,例如春运,不说“运载了多少人”,而要说 “运载了多少人次”。两岸通航,一段时间里有多少个航班,要说“架次”。所以C 项,规则已定为“轮”,尊重规则,就不能说为“轮次”。
     B项,称为“击次” 也是说不通的,因为一个“击次”就是“击打一次”
A项,如称为“杆”,则不能说“一杆得5分”。
3,“次” 有顺序的意思,如“名次”。如果把C项定义为“轮”则 “轮次前抢”的说法是可以的,意即把下一轮的事提前来实现。这里的“次” 有顺序的意思 。应当专指把自己方面的球撞柱,而不是过门。(过门不能实现“轮”的前抢。这也说明 把 C 项称为“轮次”,这个“次”字是多余的。


结束的话
      我这里不提出自己的方案,因为主要说的是门球术语要不要规范,如何规范,和评论《门球之苑》已有的规范。如果这些问题的认识统一,术语的方案也就好办了。


发表于 2014-6-14 18:14:20 | 显示全部楼层
非常有必要统一规范门球术语,这是更高层次地、更科学地交流的基本要求。

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发表于 2014-6-14 18:53:48 | 显示全部楼层
应该统一,便于交流。
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发表于 2014-6-14 19:23:21 | 显示全部楼层
建议请几位专家,认真研究讨论后定案。
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发表于 2014-6-14 19:53:25 | 显示全部楼层
击次感觉不贴切,叫号次如何?

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发表于 2014-6-15 11:38:28 | 显示全部楼层
烨鹤老师点名和我商榷门球术语问题,不妥啊!我们都无权制、修定术语啊,就是征求意见也轮不到我们啊。如果在网上对某些问题进行讨论还是可以的。
我对烨鹤老师能够举一反三,不厌其烦的对比分析现在门球界存在使用术语的不规范,甚至比较混乱状况。表示敬佩!对门球术语的尽早重新修订起到促进作用。
我认为,门球运动应该有自身完整、准确的门球术语。大家都应该按照规定的术语来理解和应用,不应该各行其是,自己想怎么说都行的事。
比如说“一杆得5分”。杆的解释不一致,就会产生疑问。当然,随后把具体过程说清楚了,大家理解了,也就没有问题了。既然权威杂志已经有相应术语,是否应该使用啊。我们有些人,交代问题,不确切。即使是“一个击次得5分”,问题也不明确啊。如果说“首轮1号击球员一个击次得5分”,我觉得问题就交代清楚了。对于“杆”的定义,我们只是根据,门球专家张玉生老师主持的“请您指挥”栏目中解说的意思来理解的,就是击打一次,或是闪击一次,都是一杆。说还有2分钟,能够打几杆,即是战术图中的杆序号。老赤马老师又提出层次术语,我只能建议和规定的术语击次统一,但是,他认为不相悖。那就算了吧。在网上只能讨论,各抒己见,是不能批评的啊。有时,网友说密贴,我们建议按照规则术语说接触为好。可是人家说,我们这个地方,都这么说,大家都明白就得了呗。那就不要再说了,随人家便吧。



点评

关于我们有没有资格讨论门球的术语的问题,我的认识如下: 1,法律,法规,大到宪法,小到交通规则,我们都要无条件的执行,但是可不可以提意见?可以,谁都不能讨论和提出提意见,哪来的修订版? 2,游戏规则(  详情 回复 发表于 2014-6-15 20:50
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发表于 2014-6-15 12:05:26 | 显示全部楼层



大概5年前吧,门球之苑刊登过门球术语,很详尽。只是“杆”和“击次”的定义,和全国绝大多数人的习惯叫法相反,我曾多次建议改过来,没人理会。杆,应该是击球员提杆进场到退场。击次,应为“击打自球的次数”。
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发表于 2014-6-15 12:23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰虎 于 2014-6-15 12:35 编辑

门球术语
当前位置: 主页 > 门球入门>
门球术语
时间:2010-01-17 21:13来源:
作者:门球之苑 点击: 188次
  门球术语是门球运动的专用语言。它既要贯彻《门球竞赛规则·裁判法》既定的术语,又应具有“科学性”(表现在反映门球技、战术特点、合理分类和语言逻辑正确);“简明性”(表现在语词显明,言简意赅,能突出特点);“通俗性”(表现在语词通俗、易记易懂,并照顾到已约定俗成的习惯用语,不采用方言)。
基此议定的术语提出的原则是:
1、凡《门球竞赛规则·裁判法》使用的术语,认定为标准术语予以采用。
2、已在全国门坛内,比较广泛使用的术语,认定为惯用术语予以采用。
3、《门球之苑》10 几年来习用的统一术语,认定为既定术语予以采用。
4、随技、战术的发展而产生的新术语,认定为新生术语,予以增补。
5、一些极少使用或已过时的某些术语及方言味浓和少数人自用的术语,均不收入。
6、为了满足球友的要求,对技术性强,战术含意深的术语,给以简要释意说明。
基本技术类术语
一、击球:是指击球员用击球面击打自球的行为。通称为“打”。
(一)依击球基本姿势,即根据站位与击球方向线的关系可分为:
1、纵向正打(简称正打),是我国的习用姿势。又可分为(1)开立式:两脚左右分开,骑在击球方向线上。俗称“跨打”。(2)弓步式:左脚在前成小弓步,身体面与击球方向线垂直,身体正中线与击球方向线重合。
2、纵向侧打(俗称中国式侧打):两脚并立半蹲或右脚在前成小弓步。把球槌放在右脚外侧击球。
3、横向侧打(简称侧打):是国际上普遍采用的击球姿势。
4、贴脚击球法:有单脚式(单轨式)和双脚式(双轨式)两种。
(二)依击球方式,即根据槌头触球时的发力方法可分为:
1、平打:槌头与地面平行,发力方向是正前方(即瞄准线方向)。
2、挑打:(俗称提拉)槌头前端高、后端低,发力方向是前上方,可以增加上旋力和转速。
3、压打:槌头前端低、后端高,发力方向是前下方(是打擦顶球、跳越球的主要方式)。
4、擦打:槌头前端面沿球面的切线方向摩擦击自球的后部或侧面。击打方向与自球滚动方向不一致。
5、顿打:打法同平打,只是击球面触球后立即停顿在击点,无顺势前摆动作。短而快的发力(也称爆打)。
6、勾打:背向瞄准方向站立,以槌头前端面向前下方发力、勾拉自球的上部。
(三)依击球目的,即根据击球后出现的结果可分为:
1、送位:通过击球使自球达到预期位置。(1)占位球;(2)靠边球;(3)压线球;(4)占角球;(5)守门球;(6)接力球;(7)到位(球)。
2、过门:是泛指经过正当击球使球的整体由球门前方越过到球门线的后方。
(1)过门:仅指以击自球通过球门为目的。
(2)冲门:远距离过门。
(3)溜门:轻力过门,过门后距球门在1 米左右。
(4)折射过门:击球碰球门柱而改变方向过门。
3、撞击:击出的自球移动后触及他球。
(1)正撞(打):以击中他球为目的。撞击后自球多停在他球原位。
(2)轻溜:轻力撞击。不论击中与否,自球均距他球在1 米以内。
(3)贴靠:轻力粘他球,不论贴上与否,自球都要停在距离他球10厘米以内。
(4)撞顶:自球与他球相撞,使自、他球达到预期目的和停在预期位置。如撞顶他球过门,撞顶他球出界……可分正撞顶,偏撞顶。也可使被撞击的他球间接撞顶另一他球。
(5)侧撞(也称分球、擦边球):自球与他球非对心相撞,使自球达到预期目的(他球不出界)。
(6)压跳(压打):压打自球后上部,利用地面反弹力,使自球跳起擦撞他球顶部而过,也称擦顶球。未擦撞上他球称跳越也称越顶球。
(7)跟进:自球撞击他球后跟随他球前进。
4、撞击双出界:自球撞击他球后,自他球均出界。俗称同归于尽。
5 、撞柱:已过三门的球触及终点柱。
6 、碰柱:未过三门的球触及终点柱。
7、碰撞:在一次击球过程中,自他球多次接触。
二、闪击:
(一)依闪击基本姿势可分为:
1、侧(横向)闪击:身体面向与闪击方向线平行。又可分高姿势和低姿势两种。
2、正(纵向)闪击:身体面向与闪击方向线垂直(这是我国部分球友采用的独特的闪击姿势和方法。)
(二)依闪击方式
1、正放正打:自、他球球心连线和踩球脚垂直,槌头中心线正对击球方向线。
2、正放斜打:自、他球球心连线和踩球脚垂直,槌头中心线明显与瞄准方向线有角度。主要用于躲开障碍物(球或柱)或近距离闪送球。
3、斜踩正打:自、他球球心连线和踩球脚呈4 5 °,槌头中心线正对瞄准方向线。是正(纵向)闪击的基本姿势。
4、斜(偏)放正打:放置他球时稍
偏离瞄准方向线,击球时仍沿瞄准方向线出杆。用于近距离闪带球。
(三)依闪击目的,即根据闪击结果
可以分为:
1、闪送:通过闪击使他球到达预定位置。
(1)闪靠:闪送他球靠近另一他球,两球距离不超过20厘米。
(2 )闪贴:闪送他球与另一他球相贴,两球距离不超过1厘米。
2、闪出界:通过闪击将他球送到界外。
3、闪过门:通过闪击将他球送过球门。
4、闪顶:以被闪他球顶撞另一他球达到预期目的,被闪他球也停在预期位置。
(1)正闪顶:被闪他球停在被顶他球的位置。
(2)偏闪顶:被闪他球与被顶他球非对心相撞,且都有预期的位置。
(3)双闪顶:使被顶他球,再顶另一他球达到预期目的(也称闪撞换位、闪撞调位)。
5、闪带球:以被闪他球又撞击另一他球双出界(俗称双飞)。
6、闪撞柱:通过闪击使已过三门的他球触及终点柱。
7、闪碰柱:通过闪击使未过三门的球触及终点柱。
基本战术类术语
一、基本术语:
1、己方球与对方球:同队队员的球称为“己方球”。对方队员的球称为“对方球”。
2、在杆球、临杆球、待杆球:击球员的自球称为“在杆球”。在杆球的下一号(对方)球称为“临杆球”。在杆球的下一号(己方)球称为“待杆球”。
3、上号球、下号球与邻号球、隔号球:在杆球之前的两个球(对方与己方各一)均称为“上号球”(俗称前一号球)。在杆球之后的两个球(对方与己方各一)均称为“下号球”。在杆球的己方上下号球均称为“邻号球”。在紧挨该邻号球的己方球称为隔号球。
例:①球为在杆球,②球称临杆球,③球称待杆球。②球、③球同称下号称。⑩球、⑨球同称上号球。③球、⑨球同为①球的邻号球,⑤球、⑦球同为①球的隔号球。
4、先手球与后手球:按击球顺序,于在杆球后先轮及击球的球是先手球,后轮及击球的球是后手球。(先手球与后手球是随着击球序号的改变而变化,如杆球与待杆球可视为先手球,而当在杆球落杆后即成为最后的后手球)。
5、绝对先手球与王牌球:在己方的先手球之前的对方上号球是界外球时,该球称为“绝对先手球”。绝对先手球同己方上号球结组,可以被派遣他用时称为“王牌球”。
6、潜在王牌球:任何一只界内球之前的对方上号球是界外球,该球就视为潜在王牌球。
7、轮次王牌球:当对方缺员,形成固定缺号(如三轮未过一门失去比赛资格或提前被撞柱满分或因犯规被判取消比赛资格等),则该号的己方下号球,便成为轮次王牌球。
8、界内球:停留在比赛线内的球。
9、界外球:被放置在比赛线外10 厘米的球。
10、静止球:停留在场内静态稳定的球。
11、滚动球:击打、撞击、闪击后在场内未停稳的球。
12、保护球:能抵御对方派遣球的己方先手球。
二、战术球术语:
(一)守门球:占据球门有关位置,阻止对方球靠近球门的球。
(二)位置球:
1、压线球:压在边线上的球,通常指击打界外球进场使之压在边线上。
2、靠边球:离边线不超过20 厘米的界内球。
3、占角球:占据在场内任何角处的球。
(三)远撞和远冲:远距离(一般在8 米以上)的撞击称为“远撞”。不考虑自球出界与否,以破坏对方球为目的的远撞称为“远冲”。
(四)结组:两个以上(含两个)己方球靠近在一起称为结组。亦称结组战术,是门球竞技按顺序轮击周期性规律的具体应用。按其构成态势可分为:
1、连号结组:两个相邻号的己方球结组。
(1)正向结组:在杆球找下号球结组(是打接力球的基本方法)。
(2)逆向结组:在杆球与上号球结组(是打派遣球的基本方法)。
(3)传递结组(间接结组):运用两次以上传递构成正向或逆向结组的形式。
2、间号结组(任意球结组):不相邻号的己方球结组。
3、多球结组:三个(含三个)以上的己方球结组。
4、隔门结组:利用过门续击权,使在球门前后的己方两个球结组。
5、后手球结组:己方的后手球与后手球结组(属常见的错误结组形式,在特定情况下也可运用)。
6、边角结组:己方球在边角结组,旨在利用边角地利蓄势进攻。
7、界内外结组:界内球同界外球结组,旨在利用界外球就近进场,为界内主攻球造角,摆双杆发挥攻击作用(属深层次的结组形式)。
8、界外隐性结组:与主动出界战术综合运用,而采取的先号变后号的“隐蔽性连环反击”战法。
(五)接力球(接应球):为给己方球缩短距离,调整位置、制造角度而做的送位球。
1、直接接力:在杆球径直为己方先手球接力(如①球为③球接力)。
2、间接接力:闪送后手球为己方先手球接力(如①球闪送⑤球为③球接力)。
3、球后接力:闪送待杆球到其后的己方球后,待杆球借其前进(如①球闪送③球到⑤球后,③球通过撞击⑤球到预定位置)。
4、多球接力:闪(击)送两个以上球(含两个球)为己方先手球接力。
5、隔门接力:击自球或闪送他球到门后,为未过门的己方先手球接力。
(六)派遣球:闪送己方先手球去执行攻击对方后手球或调整部署或过门、撞柱得分等战术任务。
1、直接派遣:在杆球闪送待杆球。
2、间接派遣:在杆球闪送己方球到待杆球处,再由待杆球闪送该球。
3、传递派遣:在杆球闪送己方球到待杆球处,再由待杆球依序多次闪送,直到派遣达到战术要求。
4、子母派遣:在杆球闪送两个己方先手球去进攻。如②球是界外球,①球派送③球⑤球到④球处,轮及③球起杆时,打出④球再闪送⑤球进攻其他白球。
5、交替派遣:自球打出对方下号球后,去找己方下号球结组,待对方下号球进场后,再由己方下号球将自球派去追打对方刚进场的球。
(七)过渡球(他为我用):利用对方球完成己方战术任务(如接力、调位、摆双杆或当“炮弹”闪带对方球)。
(八)防御球(隐蔽球):合理有效的部署己方球,造成对方攻击的困难。为己方反攻作准备。
(九)双杆球:一次击球撞击两球或既撞球又有效通过球门,而获得两次续击权。
1、造双杆球:可由在杆球为待杆球或隔号球摆造(也有自然形成)。
2、打双杆球:形式有(1)打门前双杆球(先撞球后过门);(2)打门后双杆球(先过门后撞球);(3)打角度双杆球;(4)打眼镜双杆球;(5)打擦顶双杆球;(6)打跟进双杆球;(7)打撞柱折射双杆球等。
(十)三杆球或多杆球:一次击球撞击三个球或既过门又撞击两个他球或连续两个双杆球为三杆。
三、阶段战术术语:
(一)基本术语
1、击次:击球员从起杆开始到击球权结束称一个击次(一个击次,可以只是打一杆,也可以是打多杆)。
2、轮次:10 个击次为一个轮次(即从1 号到10 号)也称一个周期。
3、缺断(缺号):某方出现界外球或缺号球,其球号链出现缺号称缺断。
4、离断:己方球之间相互分离,形不成互保称离断。
5、“拔钉子”:远撞对方守门球。
(二)开局:指第一轮至第二轮(不超过10 分钟)的这一时段。该阶段基本布局形式分有:
1、布阵型(占据球门)布局:具体做法是红方二门结组,白方一门配合或抢占三门。
2 、冲击(强攻)型布局:具体做法:一是撞击对方守门球,二是多数球冲二门,把双方争夺的焦点从二门转移到三门。
3、一门留球布局:通过一门留球配合的后发制人的战术打法。
4、综合型布局:灵活运用布、冲、留的战略,把开局夺势建立在稳妥与多变之中。
5、四角战术布局:即到四角蓄势待攻,以搞边角双杆和擦边奔袭为主、间或派遣先手球攻击对方的打法(多用于红方)。
6、一角战术布局:白方②④⑩球在一角蓄势。
7、随机性布局:一种灵活机动的布局。既采取针对性措施,又要出奇制胜。
(三)中局:从第二(三)轮到第四(五)轮(一般从10 分~20分之间),这一时段,常用的战术分有:球门战术(利用球门策划的各种战术)、攻防战术,压边与反压边战术等。
(四)终局(残局、末局):最后10分钟或最后一轮。这一时段常用的战略有;
1、顺抢分:己方得分。亦称正分。
2、逆抢分:对方得分或破坏对方得分。亦称负分。
3、 时间战术:根据局势与得分情况,而采用的拖时与抢时战法(一般讲优拖、劣抢)。
4、 撞柱套路:利用战术配合,确保己方得分的打法。
(1)“要5 不要3”:已过三门的在杆球,不给待过三门的待杆球摆双杆,而造角擦边奔柱,实现双撞柱的打法。
(2)“擦边5分球”:已过三门的在杆球,擦顶己方球过三门得分的同时自球奔柱,实现双撞柱。
(3)弃少要多:利用己方未过三门的先手球闪送己方球撞柱。
(4)“满堂红”:全队5 个球全撞柱满分。
球场设施及位置类术语:
参见图示:
1、一号位、零号位、二号位:在二门或三门球门线的边线右侧延长线,距边线不超过20 厘米区域:无过门角度的地区称为零号位;和球门中心的连线呈45°角左右(能进门的角度)区域称一号位;在门后2~3 米靠边线区域称二号位(二层占位)。
2、1 角区~4 角区:依角顶点向两边各延长2 米,所围成的正方形区域。
3、门后接应区:接应范围为长宽各3 米的正方形区域(简称区)。
一区:为过一门球接应奔二门的区域。
二区:为过二门球接应奔三门的区域。
三区:为过三门接应奔终点柱的区域。
以上所列术语只是常用的部分用语,释意仅是简要说明。不到之处敬请广大球友修正与补充
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发表于 2014-6-15 12:54:41 | 显示全部楼层
    过去的几年中,在网友对门球竞赛规则提出内容丶条款的表述字句中有不统一和相悖的帖子时,我曾提出过:“在门球规则底(草)稿确定以后,最好再请位语言专家----语文老师将文字重新整理一次;将语言丶文字的错字,病句和前后叙述不一的地方更正过来。为什么,因为规则都是由学体育,搞体育及作体育的专家学者搞出来的,他们的语文成绩丶语言能力肯定比专门的语文老师差。”
    烨鹤老师讲得在理,很赞同。不过术语只应该在规则里统一使用,不一定在生活中(打门球)都用;因为应尊重大多数人对各地地方用语的习惯。如,我丶咱丶俺,杆丶棒丶槌,进门丶过门,一轮丶一转,撞柱丶碰柱,溜球丶贴球等等,别人怎么说顺口,指挥怎么喊丶只要击球员听得懂就行。

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发表于 2014-6-15 14:09:28 | 显示全部楼层
既要有统一的规定,又要允许各地、各自方言、习惯的存在。就像普通话和方言,汉语和民族语一样。中国本身就是一个多民族的国家。但是形成文字的东西,应该是统一的,不能一次一个样。不针对任何人,只是我的一点看法,欢迎批评指正。
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发表于 2014-6-15 14:28:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 中道安和 于 2014-6-15 14:33 编辑



建议采用新的单位量词——呼击

    “单位”量词是一个概念,故在命名时,要求符合其内涵的属性和外延的界定。 在门球比赛中,有些单位量词较难命名。比如,击球员从裁判呼到号后取得击球权开始击球到击球权结束停止击球,然后呼叫下一号,作为一个单位其命名一直未能形成定论。在这个周期性的动作中,最能体现其特点的应是"呼号"和“击球"两个属性,所以本人建议用"呼击"来命名这个单位量词。

      在门球比赛中,统一单位的名称和用法十分必要。这样常用的单位量词就有:
      场——如,在一“场”比赛中分成二局;
      局——如,在一“局”比赛中分为五轮;
      轮——如,在一“轮”比赛有五个回合;
      回合——如,在一个“回合”中有二个呼击;
      呼击——如,在一个“呼击”中,可能打成好几"杆”;
      杆—— 如,一杆是指一次击打过程。









点评

下帖是我对你的帖的回复。  发表于 2014-6-15 15:11
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 楼主| 发表于 2014-6-15 15:09:22 | 显示全部楼层
讨论规范术语,首先遇到两个问题:
1,约定俗成,没有必要规范。例如我的《“杆”是 什么?
http://www.menqiu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=84736&fromuid=2356
60几个跟帖,几乎都认为多此一举,认为烨鹤在强加于人。

2,认为无权讨论,例如本主题6号帖,泰虎老师说:
不妥啊!我们都无权制、修定术语啊,就是征求意见也轮不到我们啊。
所以我很想直接展开讨论具体的内容,但是我也感到为时过早。

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 楼主| 发表于 2014-6-15 20:50:30 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2014-6-15 11:38
烨鹤老师点名和我商榷门球术语问题,不妥啊!我们都无权制、修定术语啊,就是征求意见也轮不到我们啊。如果 ...

关于我们有没有资格讨论门球的术语的问题,我的认识如下:
1,法律,法规,大到宪法,小到交通规则,我们都要无条件的执行,但是可不可以提意见?可以,谁都不能讨论和提出提意见,哪来的修订版?

2,游戏规则(包括门球规则)不执行都可以,提意见还不行吗?
   有规则不执行是常见的,例如,三介球,小场地门球,三门一洞,双15,都不符合现规则,可不可以?没有问题,比赛双方同意就可以按改动的方案执行。
   就算门协组织的比赛也会有不按比赛的规定进行的,例如 ,三人组队,规则没有,可以。 裁判长上还有总裁判长,裁判法没有,   照样可以。
   议论规则,更是门球网上的家常便饭。有什么不妥吗?例如,我发现规则的附则里说“罚点球”用词显然不当,有“罚”的意思吗?没有!可不可以批评一下?

3,再下一级就是术语,规范术语的目的是便于便于快捷和准确地交流。规定了你不用都可以,人的嘴谁能管住?一个只是“推荐”意义的东西,讨论一下哪来的“不妥”和“轮不到你”呢。
    如过我们要求 本网裁判天地牵头制订规范门球术语,我认为是好事,没有任何夺谁的权的意思,也没有任何强加于人的意思。

对于规则,我门可以以讨论,大家觉得好就可以试打,只要我们也不想强加于中国门协或其他门球爱好者。没有问题。
对于术语更是这样。
讨论术语,可以!但是不愿意讨论也是自由的,不能强迫别人表态。这是我的观点。


点评

烨鹤老师您误解我的意思了。我说“不妥”,是说您和我商榷不妥。我是无名小卒,和我商榷太不值得了,再说,我也确实没有那个水平啊。即使商榷出了什么,又谁会理睬啊。我们在网上讨论是很好的事,也只能是网友之间交  详情 回复 发表于 2014-6-16 09:32
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 楼主| 发表于 2014-6-16 06:50:43 | 显示全部楼层
门球人也要从规范的使用科技名词里得到启发。
很多人认为门球术语,没有必要规范,约定俗成就可以了。(见杆”是什么?》)
这是懒惰的想法(声明:不犯任何规则)“一杆得五分”
有多种解释,就证明了没有规范的门球术语会带来说话含义不清的问题。
科技名词也是要不断的规范的,举几个例子可供门球人思考。
压力和压强,前者是不规范的,后者是规范的,因为“压力”是一个力,“压强”才有单位面积上的压力的含义。普通文章
口语随便用,但是在科技文章里你用错了,别人会认为你缺少基本科技知识,从而你的文章的可信任度就下降了。
克和公分,厘米和公分,两组词里前者
是规范的,后者是规范的。门球人里也有人说两门柱的间距是22公分。由于“公分"本身既可以是重量单位,也可能是长度单位,容易混淆,所以现在不用了。
焦耳和卡,前者是功的单位,后者是
热量单位,但是两者本质相同,可以用“热功当量”互相转换。所以科技界已经取消“卡”,一律用“焦耳”代表能量。热功当量也失去意义。现在有的地方“卡”还在使用,例如每千克大米发热量为多少大卡,但是有一天人家告诉你, 每千克大米发热量为多少焦耳,你也要知道焦耳和卡都是能量单位啊。

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发表于 2014-6-16 09:32:26 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2014-6-15 20:50
关于我们有没有资格讨论门球的术语的问题,我的认识如下:
1,法律,法规,大到宪法,小到交通规则,我 ...

烨鹤老师您误解我的意思了。我说“不妥”,是说您和我商榷不妥。我是无名小卒,和我商榷太不值得了,再说,我也确实没有那个水平啊。即使商榷出了什么,又谁会理睬啊。我们在网上讨论是很好的事,也只能是网友之间交流而已。没有权威部门授权,讨论也意义不大。现在我们感到门球界术语混乱,可是中国门球协会没有这种感觉,权威的《门球之苑》编辑部没有这种感觉,我们的门球专家没有这种感觉啊。我们普通门球人,有能力改变这种现状吗!我只能现在有什么术语就用什么,从自身约束就可以了。比如,我就用“击次”,不用“层次”;我用“接触”,不用“密贴”;我用“厘米”,不用“公分”;我在裁判时,按照规则和裁判法执裁与宣判。比如,击球员犯规了,我就按照规则规定的手势和用语“犯规”!不会没有手势,去像聊天一样说:球还没有停稳呢,你犯规了!我在临场指挥时,说:一号位、零号位、二号位,那就是《门球之苑》规定的位置,我不会乱增加什么三号位、四号位什么的等等。
我重申:我说“不妥”,完全没有说大家讨论术语问题不妥,更没有丝毫说烨鹤老师提出讨论术语不妥!在网上,谁讨论与不讨论都是自由的,自愿的。

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