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周正的观点的战术应用

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发表于 2024-1-21 09:19:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
周正公开了他对规则的解释(见 讨论周正的答题
周正说:
这里其实涉及一个击球权什么时候开始,什么时候结束的问题。当击球员击球无结果,就是无过门、无撞击、无犯规、无出界,虽然自球还在滚动中,但击球权也就结束了,此时此刻就不是击球员了。2号队员溜打红方群球无果的情况下,队员又击打了自球,他已经不是击球员了,所以击球权结束了,②被他碰到后放回原位(触碰的位置)即可。这个球不按犯规去处理,即不按触移动球犯规去处理,不把自球拿出界外,裁判员将②恢复原位后,呼3号就可以了,因为此时此刻,2号队员已经不是击球员了,他也就没有犯规的可能了。

周正这样解释规则,如果成立的话,有很多可用的战术应用:
1,开球时①进一门到二线附近,拟守二门一号位,结果用力稍大,可能没有进门的角度,
      解决办法: 追上去,用槌挡住①,因为已经不是击球员,①在哪里挡就复位到哪里,因挡出界也无妨。
2,为了进门,为了接应自己一方的球,可以用力稍大,当球到达理想位置时,用槌挡球定位。这样可以合法的把球定位在需要的位置,不会无进门角度或接应球走过了头。
3, 为了撞击他球,击球后一看无望,为免自球送死,立即截停自球。


    通过实践还可能有更多的新应用!以上应用你赞赏吗?

发表于 2024-1-21 09:51:24 | 显示全部楼层
我对门球技战术说不明白,但我觉得烨鹤老师的这种理解不对,但我说不清道理,只是一种感觉。我这是外行人说外行话,只当是个表态吧。
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发表于 2024-1-21 09:51:52 | 显示全部楼层
如果成立,那也是很好的战术。就看你和球谁跑的快了。

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非击球员当时场上有6个(含教练)!  发表于 2024-1-21 10:01
你认为周正的观点成立吗?  发表于 2024-1-21 10:00
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发表于 2024-1-21 11:05:54 | 显示全部楼层
我感觉周正老师说的不对。如果向周正老师说的那样击球员击球后可以让球任意停,就没有诸动移动球犯规了,这条规定可去消了。
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发表于 2024-1-21 11:15:37 | 显示全部楼层
读了烨鹤老师的帖子,
和周正老师对击球权的论述。
个人觉着,首先,对于击球权的获得时间,和击球形式的自然转换,全体门球人都没有异议。
对击球权在自球的有效移动中,何时结束,门球人,无论在门球群和门球网上,争议很多,
主要表现在,裁判员何时呼号和在场上操作有效比赛行为的判定上。
规则规定,
当自球,无撞击,无过门,撞柱,犯规,出界的情况下,击球权结束。
个人根据规则精神认为,击球员结束,应该是裁判员认定为准,应该纳入五项不可询问之列。
因为规则规定,尽量减少裁判员用时,这里就涉及裁判员呼号时机的掌握问题,
2014年1月15日,门球之苑在探索交流栏目中,有一篇文章,发在门球群中。
题目是。(击球员身份判定有门道,小妙招助裁判员精准执裁)
没有答案。
其内容是对击球员的起点时间和击球员的结束时间来讨论的。并且附有一张示意图。
个人觉着,击球权是否结束裁判认定为准。如果有效移动球前方,有击球权是否结束的不确定因素,击球权不能结束。
只是个人见解,也仅仅供参考

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你认为: 如果有效移动球前方,有击球权是否结束的不确定因素,击球权不能结束。 按你的观点来看,本帖所提①进门后向二门一号位前进,已经没有不确定因素,也就是击球权已结束,还可以用球槌触球。 所以击球权  详情 回复 发表于 2024-1-21 11:50
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发表于 2024-1-21 11:42:09 | 显示全部楼层
我觉得高显荣老师说的有道理
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 楼主| 发表于 2024-1-21 11:50:48 | 显示全部楼层
高显荣 发表于 2024-1-21 11:15
读了烨鹤老师的帖子,
和周正老师对击球权的论述。
个人觉着,首先,对于击球权的获得时间,和击球形式的 ...

你认为:
如果有效移动球前方,有击球权是否结束的不确定因素,击球权不能结束。

按你的观点来看,本帖所提①进门后向二门一号位前进,已经没有不确定因素,也就是击球权已结束,还可以用球槌触球。
所以击球权何时结束仍是问题?


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发表于 2024-1-21 14:09:52 | 显示全部楼层
        只要球员一击球,击球权即结束.........    难道不是吗?

        这是讨论过多少时间的问题,,,

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那么,我在主贴里提到几种战术都是可以接受和正确的?  发表于 2024-1-21 14:45
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发表于 2024-1-21 15:08:36 | 显示全部楼层
对于烨鹤老师的观点。
我是这样看的。
裁判员认定已经击球权结束了,规则提倡裁判员尽量减少裁判用时,这是大考高级别证书的出题,如果裁判员实际考试中,每次都是球停稳才呼号,如果我没记错的话,考试成绩要扣分的,俱体扣多少,是考官老师的亊。
击球权结束,该球员将预计落位的球,因力大,挡在获利位置。该球员违体犯规了,违体犯规,主裁有权对违体犯规,视违体犯规的轻重,做出处罚,尽量给双方一个公平,公正,双方都能接受的处罚。
处罚条款,规则中都有,主裁需酌情处理。
个人见解,
请老师们斧正。

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国际规则的规定可供 参考,请见: 国际规则里 击球权结束时点。  详情 回复 发表于 2024-1-21 16:08
首先我们讨论的是规则,唯一根据是规则文本,裁判员如何考试我门管不着,也不想管。他们也不在网上讨论。 1,任何一种比赛规则,都是裁判员对既定事实做出判断, 没有一种要求裁判员做出预判。 把门球规则认定为可  详情 回复 发表于 2024-1-21 15:56
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 楼主| 发表于 2024-1-21 15:56:59 | 显示全部楼层
高显荣 发表于 2024-1-21 15:08
对于烨鹤老师的观点。
我是这样看的。
裁判员认定已经击球权结束了,规则提倡裁判员尽量减少裁判用时,这 ...

首先我们讨论的是规则,唯一根据是规则文本,裁判员如何考试我门管不着,也不想管。他们也不在网上讨论。
1,任何一种比赛规则,都是裁判员对既定事实做出判断, 没有一种要求裁判员做出预判。 把门球规则认定为可以预判并没有规则条文的支持。
2,要求裁判员缩短用时,是指,快速呼号,快速处理界外球,并没有要求裁判员做预判。
3,规则规定,击球员每一次击球,都要在场上球停之后进行,若有球未停就提前击球、拾球都是犯规的。 这是规则的精神,难道要求击球员做到的,裁判员可以突破吗?

你的帖的第二段说 这是非击球员违体犯规,这是新观点, 但是周正可没有这样说, 他明确说不按触移动球犯规处理,你两意见不同, 周正的观点就是非击球员触球,哪碰球,复位到哪, 根本不认为是违体。请你论证周正错在哪里?
最后,按你的意见我前面说的几个战术应用你认可吗?
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 楼主| 发表于 2024-1-21 16:08:28 | 显示全部楼层
高显荣 发表于 2024-1-21 15:08
对于烨鹤老师的观点。
我是这样看的。
裁判员认定已经击球权结束了,规则提倡裁判员尽量减少裁判用时,这 ...

国际规则的规定可供 参考,请见:
国际规则里 击球权结束时点。

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发表于 2024-1-21 16:30:57 | 显示全部楼层
我打球时间太短了,17年刚打门球,时间太短,是门球学生,上网,是向各位老师学习来了,
过去的规则没接触过。
国际规则,也只是在本网,找到烨鹤老师的资料,大概看了一下,细节,没学习。
对国际规则和中国规则的不同之处,也是只记住了大体几条。
烨鹤老师举例的国际规则,学习了。
谢谢老师。
辛苦了。

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时间短没有关系,需要的是 独立思考 !  发表于 2024-1-24 09:56
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