再谈十秒，参与安利发起的讨论

烨鹤

         又谈十秒
门球人太关心十秒问题了.
每一击限时十秒问题，早就是门球界永恒的话题。为网站的人气的贡献可谓不小。安利网友再次提出这一个网题，我也乘机 梳理一下自己的观点

1，目前规则规定很明确，但是认真执行的比赛几乎没有。
顶级比赛，无论是国内国外，在掌握10面方面没有瑕疵的几乎没有。现在顶级比赛录像很多，你完全可以手拿秒表，对一次击球反复计时，可知我的结论没有错。
   在省地级里的正式比赛通常也是口头强调，没有人较真，而有些地区比赛则明说，不必较真。
规则明确规定，而普遍不执行，这总不是好事。修改规则或加强贯彻规则二者必须取其一。我主张前者

  2，十秒规定的本意。
十秒的现实的目的其真实的用意在于使运动紧张起来，使大家在同一段时间内有更多的运动量，避免本来已经因一人击球九人休息的规定，使运动变得相当休闲的门球再进一步休闲化。 ，因为不是十15秒击球就会使命中率提高，所以难说十秒的规定是为了防止不当得利。
因此，目前，对于对于较老的老年人不强求，对于年轻一点的老年人强调一下，对于再年轻一点打球人可以用双、单打提高运动量。这样的做法已经使得门球人可以按体力各取所需，也就顺理成章了。

3，30分钟时间到的规定加强了击球限时带来的球场矛盾。
  前面的讨论说明，十秒内是否击球，并不会带来一方太多的不当获利问题，所以在前25分钟里，通常球队对对手动作迟缓也没有太较真。但是由于30分钟时间到的规定，使得门球出现了丑陋的“时间战术”。于是在这时大家对对手的击球用时秒秒计较起来，并且使得裁判员左右为难。严判，有人说为什么前后不一致？不严判，有人说你在协助高分方，必须的裁判员用时（处理界外球等）也被最后要争分的一方看成不公正行为，所以30分钟结束的规定激化了10秒引起的球场矛盾。
由此，如果坚持30分钟的赛制，那么，只能坚持击球时限，否则时间战术（以消极取胜）就大有用武之地，已经多分方会想尽办法把时间用完，甚至可以1比0 拖到30分，就得胜回朝。而同时裁判员永远处于被埋怨的地位。所以为缓解十秒产生的矛盾，第一步就是抛弃门球的定时结束制。
打轮次本来是非常公平的规定，打轮次彻底消灭了时间战术，但是打惯了30分时间到的门球人，不知道为什么都不赞成打轮次。

4，评论坚持10秒的各种措施。
   鉴于10秒得不到贯彻，很多网友提出改进意见，最是主要的是用秒表。
     用秒表技术上没有困难，最主要的困难在于：一、增加裁判人数或是增加裁判的工作量。二、按秒表耽误一两秒如何处理。
本来裁判已经是比赛场上最劳累，运动量最大的人，如果再增加工作量，就更劳累了，此事必然要反映到请裁判的费用上，最终一定会增加参赛人的报名费。同时因为赛会费用的增加，使得办赛难度增加，结果是减少赛会。如果增加专职计时裁判是更直接的增加办赛费用。
所以门球爱好者要想一想，让办赛费用低一点，赛事欠“正规”一点，但是赛会多一点好，还是反过来好。我选择前者。
有了适合门球的专用表，用起来还是要有人按表，一场球5轮，50人次上场，每上场击球2到3次，30分钟内裁判员就要按表300到450次，这样频繁的动作人来做，出错的机率很大，万一把计时回零当成计时开始，应当如何处理，请呼吁用表者先想好处理方案。是不是最好是三表表决制？那样才能万无一失吧！
棋类用表是运动员来操作的，门球也可以让运动员（例如教练）来操作，但是门球和下棋不同，门球有“裁判员用时”，在裁判员用时期间，谁来使双方的表都停下来？
还有人提出时间包干制，时间到了，失去击球权，有时间的一个队继续打。那样，就会有这样指挥战术，一方经常守边不动，专等对方吧时间用完再全线出击，在无人之境我估计两分钟时间已经可以把比分扳回。这样的球好看吗？

5，只有打轮次才可以灵活处理10秒问题。
由于打轮次，使时间战术没有用武之地，这就使限时规定有了可以灵活处理的条件。打轮次和10秒可以并存。不打轮次则必须限时。

6，取消十秒，不会根本动摇门球的性质，而且有别的运动项目可以参考。
  我以为门球并不是以10秒制吸引人，10秒变成15秒20秒或者不计秒并不会失去门球吸引人的本质的东西。但是不限时，则必须打轮次，否则，时间战术成为合理的东西，门球就不用打，只要“泡“了。
去掉十秒有没有问题？ 有几个和门球打法相似的运动项目可以做例子，充分说明没有问题。这几个运动项目都和门球一样，比赛双方轮流上场，一方打一方休息。他们是台球，高尔夫，冰壶。但是他们和门球比较的共同特点是不以总用时规定结束比赛，所以时间战术对他们是无意义的。
   台球，不限时，也不是到时结束，比赛中的“慢吞吞”并没有象门球人所说：“赶跑了观众”。
高尔夫也是不限多少秒，还讲究礼让，不是也顺畅地进行了吗。
冰壶，对一方的总用时有限止，但是大部分比赛都会在规定的耗时到达之前结束，所以运动员的动作也是“慢吞吞”的，轮到他们掷球了，他们可以先在大本营研究一番，再走到开球区去发球，不要求到 “离自球最近的界外等候”，比赛照样顺畅。
这几项运动的做法，门球人不能参考？

7，最后，不限时不是提倡“慢吞吞”。
   比赛都要提倡快速、紧张的进行的，这是一种对对方、裁判、观众的礼貌，一种文明，一种绅士风度。很多比赛的规则都要求参加者文明、礼貌、绅士风度。这样，对于没有在规则里写明的非法获利行为就有了舆论制约。
   门球是中老年人的好运动项目，更应当鼓励参加者的文明表现。
所以不限时不是提倡“慢吞吞”，点到此门球人就已经明白，还需要在细说明吗。。
   

塞外皖风

说理充分，阅读！

香如故

安利老师讲的很好，可是这10秒认真执行起来很困难呀。

安利

打轮次加时间包干，就可以取消10秒限时。

从零开始

      解决10秒问题，非常难！10限时加轮次或许是康乐比赛较好的办法！盼望2015规则有新的举措。

新乡快乐人

　　这个10秒问题不能再讨论了，无用啊！如果说国际门球规则存在是合理的，中国门球规则里就没有准备执行，借口很难执行，尤其借口用秒表计时难办，再借口增大了裁判的工作量。
　　这就难办了，所以就有人提出取消10秒。都有道理，就是国际规则没有道理，中国改成裁判心中默记到7，再口中念念有词8，9，10......等之前没有道理，（好像是04规则之前）。
　　如果中央反腐，也这样办，那也会产生“难办呀”，甚或是“裙带关系很牢固呀，办下来阻力很大呀，工作量太大呀！”，那就不办吧。听之任之，有规距也成不了方圆，还是人的问题，执行政策的坚决程度。
　　裁判是仲裁，不让仲裁去坚决按表执行，怕累着裁判，这也是个好借口，“腐败”就让它“腐败”吧，反正门球人员大量缩减，而且还在迅速地滑下去，后继无人，这样下去也坚持不了多久，这一代仍然坚守在门球场的人再过十几年，也就算完成门球历史使命了。

玩门球

  楼主的规点很正确，赞同！

河北金秋

阅读，论证详细，支持o

安利

515制：就是在一场比赛中，可以规定每方累计用15分钟完成5轮的比赛，在15分钟内完成5轮的比分多者为胜，出现平分，判用时少的获胜。当有一方15分钟用完，这超时方不能再进门得分（陪打），只能进行防守，有时间方可以在15分钟内打完5轮或打到本方15分钟用时完。这样可以加快比赛节奏，根治了拖延时间比赛的现象，而且不用执行10秒超时处罚的规定，场上队员自觉地加快动作，利于比赛的连贯性和和谐性。对于10秒超时处罚这个难题，也迎刃而解了。

烨鹤

新乡快乐人 发表于 2014-4-3 05:25
　　这个10秒问题不能再讨论了，无用啊！如果说国际门球规则存在是合理的，中国门球规则里就没有准备执行， ...

这个10秒问题不能再讨论了，无用啊！
不同意只等专家修规而无所作为对观点。
群众性的探索是任何事物发展的动力，门球也不例外，规则没有改动时，探索新方法，不按规则办，是完全可以的，改好了，专家承认，修规，可以，专家不承认，只要大家喜欢，照样可以传播开来。
三介球，小场地门球，三门一洞，双15，515，三方球，哪一个要经过专家同意？
群众是真正的英雄，你有好办法，多数人能喜欢，不必愁专家门是否承认。

门球后卫

    同意烨鹤的观点：只有打轮次才可以灵活处理10秒问题；取消十秒，不会根本动摇门球的性质，而且有别的运动项目可以参考；不限时不是提倡“慢吞吞”。
            只有实行打轮次才能从根本上解决拖延时间获利的问题，也使裁判员从10秒判罚的难题中彻底解脱出来。
              实行打轮次与合理的对拖延时间判罚相结合的方法或许可行：对几种根本不需要10秒的击球动作，如界外球进场、打近距球、近距离过门等，要求动作连贯紧凑，对大约超过5秒者，裁判员可参考篮、排、足三大球对拖延比赛时间的判罚的方法，采用“3、2、1（秒）犯规”的口令予以判罚（此时击球员实际上用了大约8秒的时间）；对撞击后两球距离较远的情况，也要求动作连贯紧凑，时间则从宽合理掌握。
              打轮次与合理的超时判罚相结合，既解决了主要问题，也不需要专门且难以掌控的10秒计时，还不需要增加裁判员，是不是一举多得啊。
            

歌声嘹亮

楼主的观点有理有据，支持!就着专家们如何修规了?

门球樵兵

老师好：我想谈谈自己的观点；毕竟是比赛就必须有规则和时间约束。台球也有时间约束。我非常赞同您说的第5条时间和轮次并存；就是打轮次也要有时间约束才行。冒昧插言不好意思了。

奇卢

“有规矩也成不了方圆，还是人的问题，执行政策的坚决程度”。拜读了呀！谢谢！

门球正正力

如何制止慢吞吞.