摆事实讲道理一通百通

萤火虫 · 发表于 2026-6-29 06:37:01

                                    摆事实讲道理一通百通

          讨论问题、只有摆事实讲道理、才能一通百通。
         门球运动中的闪击、抬脚问题，之所以一直讨论、争论，规则也改来改去，却为什么一直解决不了问题？问题的焦点是讨论问题的角度、修改的内容，均找错了方向。
         问：门球运动中的10秒超时犯规，控制的是击球员的哪些行为？
         答：1、控制击球员必须在10内完成【击球行为】。
                     在这一点上、无论认识、执行都绝对没有问题！
               2、控制击球员必须在10秒内完成【闪击行为】。
               在2004较早的门球竞赛规则中，虽然明确了：击球员在闪击过程中的行为顺序如下：
               （1）捡拾被撞击的球。
               （2）踩稳自球。
               （3）使他球与自球贴靠。
               （4）放好他球后，将手移开。
               （5）击打自球使他球移动。
               （6）将脚从自球上移开。
         2004规则在如何定义【超时犯规】时，只笼统的写：当击球员超过10秒没有【击球或闪击】，判超时犯规。
         说明：此时就犯了一个极大的错误。即错将【闪击行为】等同于【击球行为】。
                  即【击球行为】：一旦击球、击球员的击球行为就完全结束。
                        【闪击行为】：一旦闪击、踩球脚尚未从自球上移开，击球员允许的六项闪击行为，并没有全部结束。
                  10秒内、考核击球、没有问题。10秒内、考核击球员的闪击行为结束，只考核到：闪击球，遗漏了六项闪击行为的最后一项重要内容：抬脚，显然才是问题的焦点之处。——难怪门球竞赛规则不管怎么改：它始终会出现一些说不清道不明的问题。
            比如：续击权什么时候获得？被闪击的他球移动静止（或出界、撞柱）脚还踩在球上该怎么处理？击球员在闪击过程中允许的行为，将【脚从自球上移开】的行为，从六项行为中、剔除的修改，对吗？闪击完成后，踩球脚抬起时移动了自球、判【击球犯规】的做法，正确吗？以至于2023规则修改，获得续击权后抬脚自球脱离开脚下，不判犯规的规定，合理吗？等等。
         个人观点：【超时犯规】行为，就应该完整的考核：击球员六项必须、必备允许的闪击行为。即【超时犯规】必须看在10秒内，击球员有没有完成：抬脚？
         闪击过程结束：闪击过程中击球员六项闪击行为中、最后一项【抬脚】没有结束，即使闪击在极短的时间内成功（出界、撞柱），也不能认为：闪击过程结束、并获得了续击权。
         最后重点必须强调的是：
   【超时犯规】考核的是击球员的【击球行为】结束。不能单纯的被理解为：击球。
   【超时犯规】考核的是击球员的【闪击行为】结束。更不能单纯的被理解为：闪击球。10秒【闪击行为】的结束，必定要考核到：抬脚。
      有了以上认识，才能有理、才能一通百通。

海兰 · 发表于 2026-6-29 06:40:19

萤火虫老师好！为老师的摆事实讲道理一通百通好文章报道点赞！

花甲子 · 发表于 2026-6-29 10:13:46

萤火虫网友的《摆事实讲道理一通百通》的帖子很细腻，研究得很透彻。为你点赞！！

高显荣 · 发表于 2026-6-29 11:06:27

萤火虫老师很细腻，研究得很透彻。我在学习。
老师辛苦了。

白音淖尔 · 发表于 2026-6-29 11:52:18

本帖最后由白音淖尔于 2026-7-3 14:46 编辑

【超时犯规】考核的是击球员的【闪击行为】结束。更不能单纯的被理解为：闪击球。10秒【闪击行为】的结束，必定要考核到：抬脚。
但凡门球人都知道，闪击后，必将踩球脚抬起，这是门球比赛特点所决定的，也是打门球时顺理成章的，水到渠成的事理，无需提醒或违反。偶见初学者没有及时抬脚，教练员也会及时提醒：快抬脚呀。
在这之前，有位自称“规则专家”的，提出了违反规则的奇谈怪论，即；在比分领先的情况下，闪击后，不抬踩球脚，直至比赛结束而获胜。理由是闪击没有结束，不抬脚你就无法判罚。这种泼皮、无赖的举动，是公然违背规则和亵渎门球运动的行为。门球史上仅此一例，太可耻了！
暂且不谈2004规则。2023年规则中，罗列了闪击过程：三、闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止（或撞中柱、出界，下同）为止。
1、闪击过程的行为如下：
（1）捡拾被撞击的他球。
（2）用单脚踩住自球。
（3）放置他球与自球贴靠。
（4）移开放球手。
（5）击打自球使他球移动。
（6）踩球脚抬起。
二、超时
1、击球员必须在10秒钟之内击球或闪击。
2、10秒计时起止于：
（1）裁判员第一次呼号时起，至该号击球时止。
（2）获得闪击权时起（撞击后各球静止），至闪击击球时止。（注意：不是踩球脚抬起）
（3）获得续击权时起（进门后球停稳，以及被闪他球停稳、出界、撞击中柱），至续击击球时起。
3、击球员超过10秒未击球或闪击，判超时犯规。
4、击球员超时犯规，取消击球权，被移动的球放回原位。若在闪击过程中超时犯规，按闪击犯规处理。
闪击的六项行为完成要在10秒钟内，否则判超时犯规。这是门球人必须知道的常识。

东欣 · 发表于 2026-6-29 12:33:08

萤火虫老师研究得很透彻，学习了。

烨鹤 · 发表于 2026-6-29 19:29:05

本帖最后由烨鹤于 2026-6-29 20:02 编辑

摆事实，讲道理。我也赞成，但是楼主讨论的问题我连他的观点到底是什么也不清楚。
摆在我们面前讨论的问题是：规则关于闪击过程的内容和和续击的时间限制。
2011的规则是：
   规则规定：1， 10秒开始于续击权产生时。（P18）  2，闪击完成后获得一次续击权。（P23）  3，闪击过程是从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。闪击过程结束即为闪击完成。（P29）
   据此，闪击过程里，若不抬脚，则闪击过程不完成，续击权不产生，续击的计时不不抬脚开始，而闪击过程从开始到完成并无时间限制，所以不抬脚就可以无限拖时。
当时的国际规则也有同样的问题。

2015 规则做了修改：
1，10秒起始于获得续击权时起（被闪击他球停稳、出界、撞中柱，），到续击击球时止（P18）  2，闪击完成后获得一次续击权。（P24）  3，闪击过程是从撞击后个球静止开始，到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。（P30）

所以 2015规则解决了2011规则不抬脚可以无限拖时的问题。因为闪击成功后场上球停即获得续击权， 10秒计时就开始了，你抬脚不抬脚都开始10秒计时，抬脚和不抬脚和获得续击权无关。但是，2015规则在闪击过程里没有抬脚这一项，整个规则没有提闪击后要抬脚，那么，续击怎么打？是在踩球脚下打出去吗？抬脚合法吗？显然2015规则里关于闪击过程的规定是不完善的。闪击过程必须有抬脚这一步骤。2015国际规则在解决规则的不抬脚可以无限拖时问题的同时，就已经规定闪击过程的最后一个动作是抬脚。不知道，我国规则为什么不参考和引用。

   2023规则，比较完善，规定了闪击过程包含了抬脚，和国际规则保持了一致，和续击的10秒起始于闪击后场上各球的停止。既不可能用不抬脚无限拖时，也把抬脚作为闪击过程的结束。没有续击要不要抬脚问题。

烨鹤 · 发表于 2026-6-29 19:38:06

本帖最后由烨鹤于 2026-6-29 19:41 编辑

因网站原因重复了。删去！

蓬溪县小王 · 发表于 2026-6-29 20:07:52

各位老师的讨论很精彩！也给大家提供了学习的机会！祝门球网越办越好！

萤火虫 · 发表于 2026-6-30 05:35:49

谢谢大家的关注与参加讨论。

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