闪击过程结束点的研究

烨鹤 · 发表于 2024-12-28 22:58:35

本帖最后由烨鹤于 2024-12-29 10:55 编辑

前国际规则和2015前中国规则是一样的，

闪击过程结束于抬脚，续击权产生于闪击完成之后。
因此，若闪击后不抬脚，则闪击没有完成，续击的计时不开始。
因此只要不抬脚可以无限拖时！
为此2015年国内外规则都对此做了修改。

2015 开始的国际规则：
（16-2-1）闪击有关行为是指从撞击后各球静止开始，到击球员闪击成功后将脚从自球上移开为止，击球员的所有行为。
（12-3-1）在下列情況中，当界內所有球都靜止时，获得续击权：
   （2）闪击成功，击球员获得一次击球权。……
这说明国际规则规定：闪击过程结束于抬脚，但是续击的计时开始于闪击成功后场内球静止。
（场上球停止后，续击的十秒计时开始，不抬脚也会超时。但是球停后到抬脚的时段仍是闪击阶段，若犯规（如抬脚时自球移动），    处罚仍需置自球于界外。）
2015规则：
（16-2）  闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。
(16-2-1)  闪击过程的程序如下：
  （5）击打自球使他球移动。(这是最后一项）
这说明2015规则规定：抬脚不是闪击的必要行为。抬脚犯规吗？不抬脚把自球击出，犯规吗？必需吗？不知道！

2023规则：
（16-3）三、闪击过程

闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止（或撞中柱、出界，下同）为止。

闪击过程结束即获得续击权。

（16-3-1）闪击过程的行为如下：

（16-3-1-6）踩球脚抬起。
这里的问题是闪击过程的说明里不包含击球后的抬脚，但是闪击过程的行为里包含了抬脚。
那么，闪击过程的结束以场上球静止为准，还是抬脚为准？
若场上球已静止，没有抬脚，却犯规了，自球放到界外吗？
若先抬脚，场上球未静止，犯规了，自球放到界外吗？

廖兴铭 · 发表于 2024-12-31 05:48:07

廖兴铭发表于 2024-12-30 18:48
我认为闪击程已明确:闪击过程
闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止（或撞中柱、 ...

補充一点。闪击后场上球已静止时续击开始计时。如果这时还未抬脚应视为触静止球犯规处罚。

花甲子 · 发表于 2024-12-29 05:24:23

国际规则、2015规则、2023规则对闪击过程结束点的表述有差异。要我说国内比赛还得依2023规则执行。我已经多年没到比赛现场了，这只是从字面上得出的结论。

高显荣 · 发表于 2024-12-29 07:33:41

试讨论烨鹤老师问。
一，
闪击过程结束，以场上球静止，就已经获续击权，与抬不抬脚无关。
二，
场上球已静止，没有抬脚，却犯规了，
闪击过程结束。是获续击权后犯规了，按续击阶段犯规处理，自球不放界外。
三
若闪击后，场上球未静止，此阶段，是闪击过程阶段，犯规了，
自球自然要拿出界外。
打球晚，只学习过15规则。
个人见解，仅供参考。
请烨鹤老师斧正。
谢谢您！

花甲子 · 发表于 2024-12-30 05:18:27

2023规则：
（16-3）三、闪击过程

闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止（或撞中柱、出界，下同）为止。

闪击过程结束即获得续击权。

（16-3-1）闪击过程的行为如下：

（16-3-1-6）踩球脚抬起。

这一段你说的完全正确，确实如此，一字不差。

白音淖尔 · 发表于 2024-12-30 06:28:12

因此，场上球先己静止，才抬脚“双飞”犯规，在这里判犯规是指闪击动作犯规，这与闪击过程己先结束在逻辑上并不矛盾。反而是将规则修改为抬脚时闪击过程结束，是欠妥当弄巧成拙。  发表于昨天 15:28

因此，闪击时犯规应区分：闪击过程犯规，如“距离不达10厘米”时犯规和闪击过移动作犯规，如抬脚时球“双飞”犯规。  发表于昨天 14:47

  言归正传，闪击过程是闪击从开始到结束的经过，它是一个时空的概念。闪击动作是特指从捡球到招脚等六个人体的动作。二者应该区分和使用，  发表于昨天 14:39

中国门协的专家组对规则应该是有些解释权的，但这些解释只对中国（或者中国规则）有效。而且他们大都“只说不著”，即大都各自解说，并不著作规则，只有我们这些草民在各行其是。  发表于昨天 14:19

  国际规则好像只有英文文本的。而中国规则中国门协据说是没出过正式的文本。倒是本网上有好几种”非正式的”规则文本，所以其权威性解释权都有待商榷。  发表于昨天 14:05

  规则用“闪击过程行为”代替“闪击过程动作”。明显是在表达上很不准确。  发表于昨天 13:51

  “行为”它不仅包括身体动作，如行走、跑步、手势等，还涵盖语言交流、思维过程以及职业活动中的各种表现。  发表于昨天 13:44

  可以百度查一下“动作”和“行为”的区别。动作在这里是指人从捡球到抬脚等六个动作。行为的外延要比动作更大。比如有思想行为、动作行为等。  发表于昨天 13:35

门球规则有意或无意地在“閃击过程”和“闪击动作”两个概念上混诸不清，是规则在逻辑表达上的重大缺失。不知为何在历次规则修订中都不修正。  发表于昨天 13:24

  闪击过程从撞击后球全部停止时开始，到闪击后球全部停止时结束和续击的开始。闪击动作分三个阶段六个动作，抬脚只是闪击六个动作中的最后一个动作。要区分＂闪击过程”和“闪击动作”，这是两个不同的概念。
支持中道安和老师的分析和解读，合理合规！

翔云 · 发表于 2024-12-30 17:24:54

为烨鹤老师的详细认真比对报道点赞！老师辛苦了！

海兰 · 发表于 2024-12-30 18:22:08

为烨鹤老师的详细认真比对报道点赞！老师辛苦了！

廖兴铭 · 发表于 2024-12-30 18:48:38

我认为闪击程已明确:闪击过程

闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球静止（或撞中柱、出界，下同）为止。

闪击过程结束即获得续击权。

那末在这个过程中或过后抬脚都可以。至于抬脚是否犯规，要看抬脚时脚下球是否移动。移动就犯规（在闪击过程中按闪击犯规处理自球放界外，若在闪击过程已结束，10秒计时已开始犯规，就不能按闪击犯规处理）。

闪击过程行为，若在闪击行为中有任何犯规，只要分清犯规是在闪击过程中还是闪击过程结束后，分别处理就行。抬脚时没犯规就不能以抬脚先还是抬脚后进行处罚。

以上理解对否？欢迎批评指正。

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