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楼主: 烨鹤

这个情况如何判?

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发表于 2016-10-21 16:03:47 | 显示全部楼层

RE: 这个情况如何判?

众醒我独醉 发表于 2016-10-21 15:29
第一点:自球判定
1、闪击过程的定义:是指从撞击后各球静止开始,到闪击成功后场上球静止获得续击权为 ...

众醒我独醉老师您好!  第一点:自球判定
1、闪击过程的定义:是指从撞击后各球静止开始,到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。闪击过程结束即为闪击完成。
2、闪击犯规第2条:闪击过程中自球脱离开脚下。
从以上两条规则可判断,球在失衡脱脚时仍然处于闪击过程,所以符合闪击犯规第二条,所以判定1#球取消击球员的闪击权和续击权,自球拿出界外。
第二点:他球判定
1、闪击的定义:是指踩住自球,将被撞击的他球放置于自球旁,通过击打自球产生的震动使他球移动。
2、闪击成功的定义:踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。
3、闪击过程的定义:是指从撞击后各球静止开始,到闪击成功后场上球静止获得续击权为止。闪击过程结束即为闪击完成。
结合以上三条规则字面意思:1球脱脚前,2、8球已出界成为界外球;也就是说在1球滑脱的时间临界点之前,场内球已达静止状态,同时在此临界点前闪击成功。所以判定2、8球移动有效!

  


     敬请老师说一下三处粉色该怎么理解?
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发表于 2016-10-21 20:04:29 | 显示全部楼层
托克托 发表于 2016-10-21 16:03
众醒我独醉老师您好!  第一点:自球判定
1、闪击过程的定义:是指从撞击后各球静止开始, ...

首先,谢谢托克托老师的关注;其次,我只是个门球初学者,老师称谓万万受不起!感谢抬爱!
1、球在失衡脱脚时仍然处于闪击过程:
根据闪击过程的定义,我对其理解的关键是闪击过程的结束时间临界点:a、场上球静止b、抬脚续击球之前。
2、闪击过程结束即为闪击完成。(规则原句,也是闪击过程定义的最后一句)
3、同时在此临界点前闪击成功。
此临界点指1球在脚下滑脱之前的时间临界点。
以上仅是我个人观点,还请批评指正!
(当然,我考虑此判罚时未参考踩住自球的三不原则!否则我的观点又将全盘否定!)
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发表于 2016-10-21 22:53:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱笑的人 于 2016-10-21 23:41 编辑

15规则:闪击成功的定义:踩住自球,被闪击的他球移动超过10厘米。


换一种方式叙述:

闪击成功的定义:
1、踩住自球;
2、被闪击的他球移动超过10厘米。

需待补充一条:
3、击球,计时完毕,抬脚,闪击完成。


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如果能补充第三条,情况就会明朗许多,闪击完毕抬脚之后自球未超范围挪动才算闪击成功。  发表于 2016-10-22 18:28
请详细地说一说。  发表于 2016-10-22 07:09
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发表于 2016-10-21 23:07:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱笑的人 于 2016-10-21 23:24 编辑
泰虎 发表于 2016-10-21 09:40
我认为闪击的球无论闪击出去多远,只要是由于闪击力造成的失衡自球脱离脚下,就是闪击失败!闪击失败就谈不 ...

1、抬脚,自球肯定是要脱离脚的,除非鞋底有胶水。

2、抬脚是在自球的上方运动,自球是不会挪动的。


唯一解释:没踩住!





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闪击犯规的条文:闪击过程中自球脱离开脚下。如果是抬脚的原因造成的,您如何叙述啊?哈哈,旧规则还真有直接条文“自球从脚下脱离”。如果指责规则用词不当,也可以说,抬脚不就是脚与自球脱离吗,除非有胶水。我们  详情 回复 发表于 2016-10-22 08:49
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 楼主| 发表于 2016-10-22 07:22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2016-10-22 08:42 编辑

回春归雁:  我说的“场内球己经静止”,不管出界球是不是还在动。出题目人说的情况要符合什么“实情” ?只要数清楚就可以了。

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出界还是场内球吗?  发表于 2016-10-22 08:39
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 楼主| 发表于 2016-10-22 08:37:26 | 显示全部楼层
泰虎 发表于 2016-10-21 09:40
我认为闪击的球无论闪击出去多远,只要是由于闪击力造成的失衡自球脱离脚下,就是闪击失败!闪击失败就谈不 ...

我认为闪击的球无论闪击出去多远,只要是由于闪击力造成的失衡自球脱离脚下,就是闪击失败!1,自球脱脚,犯规,这一点没有矛盾,但是
一个闪击力 造成击球员失衡,自球脱离脚下,只可能是在击球的当时,顶多是在他球移动的初期才有的事,怎么可以说 “无论闪击出去多远”,都有闪击力造成失衡的现象?
  2, 你用了“只要是”的定语,那么是不是存在不是不是闪击力造成的自球脱脚?如果有,如何判?他球拿回吗?

我们应该分析自球脱离脚下的原因,如果是击球员抬脚造成的自球脱离脚下,我们再分析脱离脚下的时间段,是闪击完成,自球不拿出界外;是闪击成功,而没有达到闪击完成,自球就应该拿出界外。如果不是抬脚造成的自球脱离脚下,就是闪击失败。
1,我们讨论的是什么情况下是“闪击成功” 以便处理他球,现在你说闪击成功则为如何如何,说得通吗?

裁判员很好判断,因为一个是踩与抬的区别(也就是说,一个是脚向下施力,一个是脚向上施力)。

“闪击成功”的条件是“踩住自球”,分析脚脱脚的原因是“踩”还是“抬”有何意义?难道抬脚时球滑出和踩球中球滑出,同样的滑出,一个是符合“踩住自球”的条件,另一个就不是“踩住自球”?

点评

“只要”,就没有排出其他!至于多远,在击球员失衡的情况下,有尽力控球的本能反应,所以不一定自球马上脱离开脚下,此时,他球移动出去多远,就不能够用10厘米来衡量,所以用无论多远来叙述,您不能够理解是10米百  详情 回复 发表于 2016-10-22 08:59
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发表于 2016-10-22 08:49:55 | 显示全部楼层
爱笑的人 发表于 2016-10-21 23:07
1、抬脚,自球肯定是要脱离脚的,除非鞋底有胶水。

2、抬脚是在自球的上方运动,自球是不会挪动的。

闪击犯规的条文:闪击过程中自球脱离开脚下。如果是抬脚的原因造成的,您如何叙述啊?哈哈,旧规则还真有直接条文“自球从脚下脱离”。如果指责规则用词不当,也可以说,抬脚不就是脚与自球脱离吗,除非有胶水。我们还是正面理解讨论问题的实质吧。您说呢?
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发表于 2016-10-22 08:59:40 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2016-10-22 08:37
我认为闪击的球无论闪击出去多远,只要是由于闪击力造成的失衡自球脱离脚下,就是闪击失败!1,自球脱脚 ...

“只要”,就没有排出其他!至于多远,在击球员失衡的情况下,有尽力控球的本能反应,所以不一定自球马上脱离开脚下,此时,他球移动出去多远,就不能够用10厘米来衡量,所以用无论多远来叙述,您不能够理解是10米百米来说事啊!
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发表于 2016-10-22 09:16:34 | 显示全部楼层
         什么是闪击成功?将会争论不休!   
       问题可能出在“三不”。
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 楼主| 发表于 2016-10-22 11:36:19 | 显示全部楼层
“只要”,就没有排出其他!至于多远,在击球员失衡的情况下,有尽力控球的本能反应,所以不一定自球马上脱离开脚下,此时,他球移动出去多远,就不能够用10厘米来衡量,所以用无论多远来叙述,您不能够理解是10米百米来说事啊!

很好,“只要”,就没有排出其他!所以你认定滑脱有两种,闪击力造成,和非闪击力造成。
我问:
1,规则哪一条说要区分这两种原因?
2,非闪击力造成滑脱时,(假定他球已经形成0.8米,未停 )是不是闪击成功?他球是不是复位?
3,“不能用10米来说事”,那么12米再滑脱一定不是击球力原因了?到底几米为界?到12米处自球滑脱 如何处理?

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