观联赛，议联赛（19 谈规程更改问题）

戈壁梭梭2

    联赛第一阶段，进行到最后的时候，突然改变了原定规程名次计算的方法，使出线的队淘汰了，不能出线的队出线了，因此引起了争议。河南塞主粮向组委会提出了申诉，16年联赛宣委会主任刘会军，说明了原定规程产生的过程：“联赛规程是周总（仕民）在2015年底安排我起草的，我在年底前完成后发给周总，计划由他征求联赛各部门及有关人员意见。后来，在威海会议上，大家见到了刊登在门球周刊的规程原文。在今年联赛开始前的北京会议上也没有什么改动。”    规程作了如下规定：以积分、胜局数、总得失分差、总得分、抽签确定名次。按着这个办法算：积分   胜利4、河北10、河南10、滨州10；胜局    胜利14、河北20、河南20、滨州18   很显然，胜利、滨州落马，河北、河南要算总得失分差确定谁为第一。但是改了，不执行原定规程了，换了一种算法，这样一算，滨州第一，河北第二，河南第三，因此就引起了一场轩然大波。中门网反响很大，相对来说，联赛网没有多大动静，但是，今天组委会发表声明，免去刘会军宣委会的职务，这一来，这个问题也算是捅开了。对此我想谈谈个人的看法：
      1.从刘会军提供的资料看，原定规程的产生符合程序，是合法的，联赛应该不折不扣的执行。即使事后发现有不妥，也应该由组委会重新研究更改，并把更改内容公布于众，这样做谁也不会有意见。但是，在比赛打到最后，出线的形势已经明朗了，突然改变了原定规程名次计算的方法，让有的队获益，有的队受到伤害，这样做是很不严肃，很不妥的。本来我还想多说几句，由于有的版主在我的跟帖中做了答复——“本来应该在第四轮就更改，但是没有做到，这是个失误。”有了这答复，我想再说的话就不说了。
      2.据说之所以要更改，是因为原定规程关于名次计算的方法和15规则不相符，不相符就要改。是这样吗？15规则讲的比赛都是单局制，没有多局制；球球双杆早取消了，15规则也未回复，但是联赛即是多局制，又有球球双杆，为什么不更改，单单确定名次的算法在关键时候改了，这个说法不能服人。
      3.说到规则我也还要说几句。现行的规则，无论国际、国内的，都是针对这一运动是最适宜中老年人的休闲体育这一特点制定的，它本来就不完全适于职业联赛这一赛事。职业联赛是什么，是要闯一条新路，是要向竞技体育的方向发展，而且最终的目标是要实现商业化、职业化，把适于休闲体育的规则完完全全地套在这一赛事上是行不通的。所以，联赛要想持续健康地办下去，必须在执行现行规则的同时，在自己的规程中补充适于自己而不同于现行规则的内容。
      4.确定名次的算法怎样才合理。我个人的看法，原定规程，以积分、胜局、总的胜负分差这个顺序确定就很合理。把15规则的算法——积分、胜负分差，移植到联赛是不科学的。首先要明确一个问题，15规则针对的是单局制，而联赛是多局制，单局制和多局制名次的确定不可能是一样的。15规则已经把循环赛改成积分制，在单局制的情况下，就没有胜局问题，所以，以积分、胜负分差确定名次是对的。但是用于联赛就不行，联赛每轮要打六局，6:0是3分，5:1是3分，4:2也是3分，很显然，总的积分和总的胜局不一致，总的积分是第一位的，胜局次之是有道理的，让总的胜局不起做用，排除在外是荒唐的。
      5.联赛是一个需要摸着石头过河的新的赛事，是800年以来无论国内国外都没有过的赛事，这样一个闯新路的赛事，出现一些问是难免的，问题再大，我们都要珍惜它，爱护它，支持它，促使其健康顺利的发展，直到取得最后的成功，这才是大局。搞清事件的是非是必要，但必须要以这个大局为重，我相信赛事的领导及参与这一赛事的专家们，头脑是清醒的，他们会妥善的处理好这一事件的。前面我已经说过，今年的联赛，人们的关注度不如去年，原因是多方面的，视频的观看是一个问题，还有，就是宣传的力度很不够，无论中门网还是联赛网都很冷清，为此，我衷心的希望各大网站携起手来，共同为中国的门球联赛营造一种红红火火的氛围，这是绝大多数门球人的共同愿望。
      6.尽管我对这次更改规程有不同看法，但是，不会改变我对联赛的看法。我非常看重这一赛事，祝愿今年下半程的比赛圆满成功，并衷心的希望经过若干年的努力，它能确确实实的闯出一条新的发展之路。无论遇到什么困难，我都会一如既往的爱护它、珍惜它、支持它，竭尽全力的为其摇旗呐喊，营造良好的氛围。
      （关于事件问题，我讲了六条，其实最主要的就是两点：一、更改时间问题  。要改就早改，打完了，出线的形势明朗了，突然改变了原定规程名次计算的方法，让有的队受益，有的队受到伤害，怎么解释都让人难以接受。二、胜局问题。联赛打的是多局制，多局制和单局制名次的计算肯定不一样，单局制就不存在胜局问题，而多局制胜局就显得很重要，总的胜局仅仅次于总的积分，计算名次时把胜局排除在外，让它不起作用，怎么说都是不合理的。别忘了，没有区别，就没有政策。）

喜西

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喜西

希望中门协和联赛组委会能看到楼主此贴和相关贴。

门球狂人

原新疆兵团党校教育长、教授何炳生的文章写得很好，分析的很有道理，拜读了。

门球狂人

【我要说的话】

   今天是2016年10月11日凌晨，北京。一篇文章，一挥而就。
   2016年10月8日，联赛组委会以第26号文的形式向联赛网及多个联赛微信群、联赛QQ群发布了联赛第一阶段分片预赛各赛区小组出线成绩表，此举引发的议论和讨论，引发了很多人发表观点。
   我把这一事件称之为“计分门”。
   作为2015年联赛的主要参与者之一，同时也作为2016年联赛规程的起草者，就有关联赛成绩计算方法表明自己的个人意见。
   2016年联赛规程计分法简称是“五步20字”，即：“以积分、胜局数、总得失分差、总得分、抽签确定名次”，这个计算成绩的方法，不同于国际规则也不同于现行的2015规则的成绩计算方法，因为，中国门球联赛是世界上没有的赛事，是在一定条件下对竞技门球的探索，因为赛事的特别意义，计分方法是独特的，这一点需要引起每一位关注联赛的人士的重视。如果拿着国际规则的尺子或者国内现行规则的尺子去量联赛计分法，这就太简单了，是会犯狭隘经验主义的错误，是没有完全吃透这个新的计分方法设计者的初衷。
   2015年联赛没有出台竞赛规程，本人认为“是摸着石头过河”的开拓之举，联赛组委会是依靠调度和掌控，以一系列文件形式明确一些遇到的问题，虽然遇到了一些状况，联赛组委会还是较好地完成了整体计划。
   2015联赛计分法出自时任宣委会副主任的周翔之手，当时他在联赛总部，受周总委托起草了一份文件。这份文件后来我们在京进行了研究，认可了这一计分办法。后来这个文件以2015联赛2号文的形式下发了。
   2015年联赛有两个状况引起了我的注意。一是安徽绿舒坦队客场山西临汾，在上午0:4后，下午没再坚持赛完离开了赛地。（当然，他们当时提出了退赛的理由，不再赘述）二是联赛出现了在4：0后，普遍存在的人情球现象。
当2015年底本人受周总之托起草2016联赛规程的时候，结合2015年度联赛出现的一些状况和对2016联赛进行顶层设计的思路，提出了“五步20字”计分法。时至今日，我仍认为这个积分办法是简单明确和实用的。
   2016联赛规程起草完毕后，我发给了周总。据他当时说，是要征求一些人的意见后把规程更加完善。后来就赶上元旦和春节，这段时间我们没有再就此进行会议讨论。再后来，中国门协召开威海会议，在会议中，召集了部分人员开了一个研讨会，这份规程被刊登在门球周刊报发到了与会者手上。
   2016联赛就双杆问题，提出了一个办法，这个办法是周正先生提出的。
   这次会议后，规程作了一些微调，弃权-1分，被纳入了2016联赛规程。
   总之，联赛规程是在组委会和参加联赛的球队有关人员共同努力下不断完善的。
   对于联赛的计分法，因为与2015联赛计分法基本等同，没有人就此提出过不同的意见看法。


   2016联赛开始后，前三轮顺利推进，计分法没有异议。
   休战一段时间后，联赛第四轮、第五轮完成，对计分法没有听到异议。
   第五轮结束后，听到一些人发表担忧，表示了一些意见。
   第六轮结束后，在微信群有了不同声音，有的球队及粉丝对自己关注的球队开始祝贺，尤其是被称为“死亡之组”的B组，三家都说自己晋级了，究竟谁晋级，似乎看不清了。
  联赛裁判长在微信群就计分法有了一段解释，这个解释导致了不同的意见，也成了2016联赛预赛阶段结束后联赛组委会第26号文的出台。


   当初设计2015联赛的时候，周总请周正先生和我到了总部。
   听取了联赛工作人员小孙（孙启超）起草的联赛章程。当时我是第一次听到联赛实行“偶数局”，也就是后来大家都知道的每个主客场 要打六局球。
   当时，我是明确反对这一设计的，还很固执的认为这个办法不可取。
   后来听取了周总耐心的解释和阐述，周正先生支持了周总的解释。
   说实在话，我是不太情愿的接受了“二周”的意见，因为他们希望联赛每场球都紧张激烈，在总的把控上，使比赛过程更富有悬念，更加吸引观众。
   最终，足球迷小孙这个从足球嫁接过来的东西用于了我们的门球联赛。


   2015联赛的实践，证明这个偶数局的办法是管用的，尤其是在联赛的最后一场，当时我在江西抚州主场，江西正邦队和临汾队苦战六局，打到最后一杆、最后一秒，临汾队牛宏收杆球，在距离中柱两米左右的距离，快枪手牛宏足足瞄了好长时间，（我在现场看到小牛宏的手和腿都有些抖动），在局数2:3落后的情况下，这个撞柱球牵扯联赛几个队的名次，很多人通过各种渠道，关注着抚州，可谓是牵一发而动全身，魂牵索绕。最终，这场平局导致了当年的联赛排名名次。
   经历了这一过程，回京后，我当面表扬了小孙（真的和他连干两大杯）并和周总及总部人员分享了这一状况。当时我们都认为，尽管2015联赛遇到了很多困难险阻，但我们闯过来了。尤其让我感到高兴的事，这个过程完全符合了联赛组委会当初的顶层设计。应该说，2015联赛最大的成功是偶数局起到了作用，这里面，值得总结的地方还很多，此时不再赘述。
   搞了30年门球的本人，通过2015联赛，又学到了一些东西。我深深的感到：人，是需要不断学习实践的，只有在不断的学习实践中才能更多的丰富自己。摆资格、吃老本要不得；不学习、不研讨不可取。


   在设计定位为竞技门球的2016联赛规程时，继续实行“主客场制”、一场球为六局，胜队获得3分，平局双方各得一分1分，负则得0分，增加了弃权-1分。
   有关“五步20字计分法”的计分方法，是这样设计的：
   把积分放在第一步，这是第一要务。比赛嘛，以胜负得分为重要标准。实际上，这个得三分是足球界多年的实践，也是门苑读者杯几年前就用于门球，也是一些基层使用过的。可以说，是实践的产物。过去把胜一场计为2分，我们联赛目前是计3分，以后会不会出现胜一场计4分或者更高啊，我觉得也不是没有可能。这里面的奥妙自然会有人去探索。需要强调一点的是，这个积分，是这个队参赛的积分，是对小组内所有对手相遇过后得到的积分。至于有的人理解，在这一步也会有相等队的积分，恕我直言，这是被现行通用规则束缚了，第一步就是第一步，如果再有别的，可以列为第二步啊。至于非要加在第一步里，我只能说，那是你个人的理解了。计分法已经分出了步骤，要依照次序来。有人善意的提醒，再加一个字就好了，叫总积分，或者再多加几个字，叫全阶段积分，有必要吗？中国的文字是很丰富的，人的想象力也是很丰富的，这方面，以后有时间再述。
   计分方法，把胜局数放在计算成绩的第二步，就是为了使比赛更具有竞技性，观赏性，使得联赛的每一局输赢都与是否得分和出线相关连，每一局比赛都精彩一些，不言放弃。同时也避免有的人担忧的“出现4:0的比分时，后二场球的敷衍场面”。联赛是多局制的门球竞技比赛，这是门球竞技比赛与平时比赛的不同之处哦。至于这个胜局数，指的是全阶段的胜局数，当然没有相等队胜局数之间的意思。
   计分方法，总得失分差是第三步。在这里，总字出现了，这很好理解。
   计分方法，总得分是第四步。一般的情况下，六场36局，如此多的数目，每局比赛的结果的不可预知性，在这一步，足以解决问题了。
   计分方法，抽签，是第五步。是万全之策，把它摆在这里，是为了预防万一。


   综上所述，2016联赛计分法，是参与联赛的各队都认可的，是在预赛阶段都一直执行的，是一种推动联赛朝着健康发展的道路上探索前进的，是国内外没有任何先例的，也可以说，是一个创举。（门球狂人）

清风邀_UL8lh

中国门球职业联赛毕竟是是一个新生事物，更多的是我们要去珍惜它，爱护它，支持他，促使其健康顺利进行，

海兰

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戈壁梭梭2

门球狂人 发表于 2016-10-11 09:56
【我要说的话】

   今天是2016年10月11日凌晨，北京。一篇文章，一挥而就。

      这个计算办法很科学，完全适于联赛。当然以后可能还会有发展，那是以后的事。这次比赛打到最后了，突然更改它，无论怎么解释都是不能服人的。

戈壁梭梭2

门球狂人 发表于 2016-10-11 09:53
原新疆兵团党校教育长、教授何炳生的文章写得很好，分析的很有道理，拜读了。

     我们的看法是完全一致的。

江永乐

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烨鹤

谢谢楼主和狂人给了我们计分门的全貌。
针对网上的一些评论，我的观点如下：
1，记分门的要害是事后单方面修改规程，
     规程是主办方，和所有参赛队之间的共同约定，虽然文稿由举办方拟定，这好现实像是一个合同文本，参赛队愿意参加，就等于认可这个合同的内容，并签了字。 在合同签字之后的执行过程里，就不能允许由其中的某一方中途加一变更。
2，有人说规程定的有不合理的地方，这是可以事后讨论的，但是不是违反法律，或显失公平，是不能更改的。
3，有人说规程不符合中国门协制定的规则，以此作为修改的理由这里糊涂认识很多：
      a，中国门协制定的规则，是游戏规则，并没有法律效率。
      b， 中国门协制定的规则，只对一场球的胜负做出规定，没有对循环赛排名做规定。有人说规则书里有循环赛排名规则，先不说联赛的循环赛和规则书里的循环赛不一样，规则书里循环赛规定是写在 “门球竞赛手册” 里的。充其量是一本教科书，会有规则的效力吗？更谈不到必须照办。
4， 有人说规程的解释会产生歧义，但是：
     a，这是已经执行过的规则，2015 的联赛结果（也有积分相同的队）已经无歧义地执行了，说明此规程条款已经被大家接受。
     b， 从联赛公报来看现在主办方也不是按认为有歧义的解释来做的，完全是另一种解释，根本没有在“胜局数”栏内填入任何数字。
5，本来比赛结果在一个小组比赛结束可以立即发表。但发表结果拖了半个月之久，为什么？心中有鬼也。
所以，除了联赛主办方不想公正之外别无解释。

戈壁梭梭2

烨鹤 发表于 2016-10-11 13:25
谢谢楼主和狂人给了我们计分门的全貌。
针对网上的一些评论，我的观点如下：
1，记分门的要害是事后单方 ...

      赞赏。说理充分，并在某些方面点到了要害。

SSKJYXGS

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素颜342107232

戈壁梭梭说得很好。我也为之点赞。这种联赛无办的必要。

崔根武

我们广大的门球人对‘记分门’越来越看的清楚了。