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信口开河的香港金杯国际锦标赛偏激的总裁判长

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发表于 2019-2-23 20:25:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2019-2-23 21:10:28 | 显示全部楼层
                热忱祝贺你们在那样的环境中取得了令人满意的比赛成绩!点赞你们的尽心尽力尽责!为你们加油!
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 楼主| 发表于 2019-2-23 21:19:22 | 显示全部楼层
求助!我们的门球老师们,我该如何来处理这件事?
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 楼主| 发表于 2019-2-23 21:22:21 | 显示全部楼层
香港是法治严明的地区,有章就循。我认为也不能信口开河就是规章,这个有些过分。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 21:27:57 | 显示全部楼层
谢谢!天下豪杰老师的关注。
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发表于 2019-2-23 21:57:53 | 显示全部楼层
老师你说的“球头底部程船形的不能用”,是不是指“底部翘头”的门球槌?这种槌头不多见,能不能在香港地区比赛中使用,要有关方面专家才知道。
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发表于 2019-2-23 21:59:36 | 显示全部楼层
4.關鍵就是一個偏激的裁判长做出有违大会比赛章程中规定条文的缺德
决定,球头底部程船形的不能用!!!太缺德了。

这个结论下的有点早。
国际规则规定:
(1) The head is cylindrical in principle, with two faces running parallel
to the shaft. The side face refers to the section of the stick that
intersects with the shaft at a right angle.
槌头以单一圆形直筒为原则,和柄平行的两端平面称为击球面。(译文文选自台湾规则)
附图里的规程也有规定:
击球面必须两面垂直平面。
球头底部呈船形的,就是大家称为“两头翘”的球杆。
其中有一个击球面是斜面,不符合  垂直平面的规定。
不能说赛会事前没说。

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发表于 2019-2-23 22:32:20 | 显示全部楼层
     要拿参赛队伍须知(4)门球棒槌头形状不限,击球面必须两面垂直平面”给大会看,必赢!以前本人也参加过多次澳门亚洲赛事,一:平底槌头准许上场比赛。二:就是有一头斜,一头平面的槌头也准许上场,只是斜的一头不准击球,允许平面的一头击球。
     以上也暴露了不与国际规则接轨其中的一种弊端。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 22:43:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫京城 于 2019-2-23 23:10 编辑

烨鹤老师,您和我说的不是一个问题!槌头以单一圆形直筒为原则,和柄平行的两端平面称为击球面,这个没有问题,击球面必须两面垂直平面。这个也没有问题。关键是没有说船型底限用!
另外我又增加一个图片您看下,本次规程明确规定:门球棒槌头形状不限制~~您看到没有?,是不是信口开河随意更改?您能接受?您说:这个结论下的有点早,您撤回去吧,我不计较您。我们奔合适的规程而去,临场无根据的乱改,您能接受?那真是理解不了,还要赛程有什么用吗?谢谢您关注。
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 楼主| 发表于 2019-2-23 23:25:28 | 显示全部楼层
谢谢!中山明老师的关注。
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发表于 2019-2-24 00:43:26 | 显示全部楼层
一、依据
中国大陆2015门球规则内地官方界定的不同(来源于中国门协颁布的2015门球规则)

国际规则与我国规则的主要不同
1.每场比赛双杆球无次数限制。
2.得分封顶,即个人满分为5分,全队满分为25分,并执行下列规定:
(1)当红队获得满分时,待白队下一号队员完成击球后,比赛结束。
(2)当白队获得全队满分时,比赛结束。
(3)当红队(或白队)击球员造成对方队全队满分时,待该击球员完成击球后,比赛结束。
3.比赛结束时平分,按下列方式和顺序决定胜负:
(1)撞终点柱多者获胜。
(2)当撞终点柱数量相等时,通过三门多者获胜。
(3)当撞终点柱数量和通过三门数量相等时,通过二门多者获胜。
(4)当仍不能判定胜负时,则由两队队员按1号到10顺序依次击球通过一门,成功通过一门多者获胜。
(5)当仍不能决定胜负时,则两队的1号和2号队员分别通过一门决定胜负,若还不能决定胜负时,则两队3号和4号队员分别通过一门决定胜负,依次类推。
4、不允许使用斜面槌头。
5、不允许放弃击球。
6、不限制多人指挥。
7、循环赛(4队一组)计算名次,按胜场数、全阶段净胜分、互相间胜负、抽签的顺序决定。



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发表于 2019-2-24 00:55:07 | 显示全部楼层
二、 规程
       我没有查看到在香港举办的本次赛事竞赛规程,一般来讲,一次比赛的赛事规程就是本次比赛的最高规矩,你不同意可以不参加,你参加了就必须执行本次比赛赛事规程,不能凭着个人发挥和理解、或者拿着国际规则或国内规则的尺子衡量人家,从这个意义上说,本次竞赛规程是上位法,一切赛事遇到的问题只能从本次的赛事规程中得到解决,这个是不允许讨论和怀疑的,参赛各队以及球员必须服从且不得讲价钱。
      因为没有看到本次赛事的规程,有些问题不好表态,但我对这个主帖反映的问题基本上清楚了。
      虽都属于一个中国,但事实上存在的两地执行规则的不一致,比如楼主和当值裁判长的分歧其实已经很清楚了。这里需要强调的是,如何理解和贯彻执行真正意义上的国际门球规则,内地和香港存在着认识上的不一致。
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发表于 2019-2-24 01:16:43 | 显示全部楼层
三、惯例
     问题可能出在这个环节,但要端正态度,通过换位思考得到认识上的一致。
     我能理解此次赛会裁判长的理解以及决定。
     中国大陆对门球棒的理解、制作和使用都独树一帜,中国大陆和其它任何国家都不同,和港澳台地区的理解也不同,虽然从方形槌头和斜面槌头的理解和限制有了一个大概的共识,但,习惯力量和惯性思维还决定着一些人的思想以及处理问题的方法。
    莫说本次比赛的当值裁判长不认可船型锤头,就是香港本地的所有门球运动员基本上也没有使用船型球槌的,所以,裁判长认为船型球槌“不合法”,尽管规则以及竞赛规程没有细化到这一具体的事物,按照:方形的不行---斜面的不行---(当然,接下来就是本次赛事裁判长认为的)船型的也不行。
    实际上,看了紫京城在参加此次赛事前的一次京粤港友谊赛的报道和图片后,我就有一种担心,因为我看到了很多内地的球员放肆的使用方形、斜面、船型球杆,赛前练兵并没有对球具严格界定,只是熟悉了一下天然草和国际规则,仅靠这些不行啊,到了较为正规的赛事会吃亏的。事实是,真的吃亏了,而且是非常不情愿的吃了个大亏。
    暂且不去追究裁判长如何理解和处理船型锤头,我们应该自问:参加这样的赛事,为什么不去认真研究和适用国际规则。提醒楼主以及参赛球员,既然去参加国际惯例条件下的赛事,赛前功课做好了没有?
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发表于 2019-2-24 01:34:54 | 显示全部楼层
四、我个人的体会
      2017年,我率团参加在泰国曼谷举办的第五届泰国国际门球锦标赛,赛前预备会上,我方参加会议的领队以及教练员和国际门协代表(日本领队兼教练金川啓一)发生了争执,最后实际成了中日双方,也就是我和金川啓一两个人之间的较量和争执,让主持会议的泰国门协主席很是为难,既不敢得罪日本人,也不敢得罪中国人,好在最后举手表决(实际上,表决了好几次),时间拖得太长了,三四种语言吵吵,翻译者早就晕了。其他国家和地区的代表实在也看不下去了,我及中方提的意见得到了采纳:允许使用方形坡面锤头。实际上的比赛中,我们的锤头在较厚的天然草球场上没有发挥任何威力,预备会瞎吵吵了将近一个多小时,真的是浪费功夫。
    待到2018年,在泰国举办第六届赛事时,我带了中方几支球队又去了,而老冤家日本一支中青年球队也来了,其中还有金川啓一。预备会上,我只说了一句话,三个字,当主持人问中国队意见时,我作为中方副团长兼技术顾问回答“没意见”。中方几支球队的领队教练一声没吭。
    比赛时,第二阶段,我带领的一支球队与日本金川啓一参加的日本中青队16进8淘汰赛,过程就不说了,一分之差,我们将这支日本队挡在了前八名之外,仅仅是侥幸赢了一分。而这一分,让我的虚荣心得到了极大的满足,够吹几年的了。实际上,也就是一次正常的输赢,但我希望还有一次,因为禁止方形坡面船型锤头就是我和金川啓一2009年在上海高东5号场地的一次表演和展示后,国际门联于赛后相关会议给了我们一个下马威。(这件事,以后我专题说明)
    不争论,用国际比赛的规则和惯例,在他国的土地上击败对手,让对手心服口服。不服也不要紧,可以再有第二次、第三次,最后结果就不多说了吧,一定要打的他心服口服。
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发表于 2019-2-24 02:00:50 | 显示全部楼层
五、忠告
      门球是圆的,活在圆圆的地球上,比赛也好,交流也罢,任何事情都有可能发生,用一句挺时髦的话说:一切皆有可能。
      客场参赛,如果在遇上当地球队,真的要小心。楼主的球队中有三位(李、李、张)和我曾经一个队打过球。另两位(谢、隋)经常见到在球场打球,只有一位(刘)较生疏一些(因为她是新手),论技术应该是中等略偏上,但对规则的研究和国际规则赛场的适应,真的很不够,有的甚至是第一次。第一次参加这样的赛事,不错了,我为你们点赞。勇气可嘉,适应性强,成绩不错,收获多多。
      停止对此次赛事裁判长的评价和议论,尤其是在中国门球网上公开披露,要理解一个从没见过螃蟹的人,你不管怎么说味道鲜美他也不能接受,他没有见过、尝试过,你要让他接受你的意见,莫说是在自由民主的香港,就是在我们的一亩三分地上也未必花好月圆。
      很重要的一个问题是,你在网上发表意见看法,另一方都不知道中国门球网是个什么东西,无法与你辩解,这样的讨论无法进行。我们也不希望一方的意见一直说,而另一方根本不接茬、也不可能接茬,这样的讨论将没有意义。
      如果在我们的网站发起一场专题讨论,可以肯定的说:绝大多数没有国际赛事阅历、经验教训和专门做过功课的人,讨论这样的问题是没有意义的。

       放宽心些,就算做一次交学费的练习,输赢名次都是过眼烟云,自己开心和健康永远是第一位的。
       完全有可能,在今年内,我们会有参加国际规则天然草和惯例的门球比赛交流。注意,有些东西光听专家和领导的不一定好使,信奉文字表述抠字眼的也不一定好使,而理论联系实际,有的放矢研究问题真的好使。
       我一直在说,今天再说一遍:
       中国门协主持的中国大陆应该有国际规则天然草的国家级别的门球赛事。
       如果官方熟视无睹,可以肯定:民间一定会有这样的赛事,到那时候,中国门协情以何堪?!
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