中国门球网

 找回密码
 注册会员

扫一扫,访问微社区

版主专区我要改网名

社区广播台

查看: 980|回复: 10

QQ邮件

[复制链接]
发表于 2016-5-13 15:56:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
有一远方的门球朋友发来电子邮件委托我,他对门球规则相关条款的认识,指名要发布到“中国门球网”,根据他本人的要求,以他本人的真实姓名发表如下:
也谈“鸠占鹊巢”案例的判罚及处理意见
内蒙古通辽市科左后旗  宋贵
最近,“鸠占鹊巢”的案例的判罚及处理在网上热议。百家争鸣,莫衷一是。本人根据老师们的悉心指导和点拨及对规则条文、精神的理解,提出自己不同意见,愿与广大门球人朋友们商榷与共享,也期盼得到专家们的指点。
首先说明,“鸠占鹊巢”案例,或许是有人杜撰的千载难逢的案例,但是不怕一万,就怕万一,世间万物,一切皆有可能,提出来,大家形成共识,还是一件好事。
一、 案例:5球贴二门左球门柱内侧,6球从界外进场碰二门右门柱,引发贴柱5球移动停在二门后正中央20厘米处,之后6球占据5球原来的位置。问如何判罚和处理?为什么?人们把此案例称之谓“鸠占鹊巢”。
鸠占鹊巢,这句成语,含贬义,意思是斑鸠占据了喜鹊的窝。比喻强占别人的家园或位置等,用在这里也很贴切。鸠占鹊巢现象出现在门球活动中绝非今日,早在《2004门球规则裁判法》中就有这种说法。《门球竞赛规则裁判法2004》第53页图5过一门有效示例中说“6号球在一门后,5号球成功过一门后占据6号球的位置,6号球无论是否出界均放回原位,6号球放在前,5号球密贴6号球放”。当时专家解读时风趣地说:“这叫鸠占鹊巢”。时隔11年后鸠占鹊巢现象再现,不过不是5球过一门后占据6球位置,而是6球从界外进场后占据了5球位置。
二、 如何判罚和处理?
    目前,有人说此案例特殊,特案特办,5球6球都不动。理由是,5球是无效移动球,按规则要恢复原位,但是,5球原位被6球占据,5球无位可复,处于不复位不行复位又不能的困境。6球从界外进场碰门柱没碰球不能判犯规拿出界外,若5球复原位,6球无地可放。因此,5球无法复位,停哪儿算哪儿,6球占位不动。
笔者认为,这样判罚和处理不妥,发生的后果不堪设想。
第一,不符合规则条文规定。15规则明文规定“界外球进场触及球门,造成与该球门接触的球发生间接移动为无效移动,被移动的静止球须恢复原位”。显然5球不复位是不对的。
第二,如果5球不恢复原位,出现下述局面,如何处理?
案例中5球移动后停在二门后中央,如果7球在界外,正在二门前的8球过二门撞击5球打成双杆之后去三门打掉正准备过三门打双杆的9球和三门后的3球,使红队遭到重创,红队必然会提出异议,导致难以控制的局面,而这些都是5球没复位惹的祸!相反,5球复位后,8球同样碰5球过二门打成双杆,又去三门打掉待过三门打双杆的9球和三门后的3球,使红队同样遭到毁灭性的打击,红队只能自认倒霉,哑口无言,无话可说。所以说,5球必须按规则恢复原位。
我的判罚和处理意见及理由
    1、判罚和处理意见
5球间接移动无效,恢复原位;6球不犯规,放撞门柱后到落位的移动轨迹点上接触5球之处;若场上局面无变化,5球下一轮击球时经裁判确认,6球不动也算撞击。
2、 理由如下
第一,根据15规则第十一条,5球移动无效,恢复原位,符合规则规定。
第二,根据界外球进场犯规的规定,6球从界外进场,只是碰门柱,占5球原位,但始终未碰撞5球,不能判界外球进场犯规拿出界外。
第三,最关键的一条理由,界定占据5球位置的6球是界内球不是界外球。根据规则第十七条一款界内球之规定,6球从界外入场后,静止时(占据5球位置后)已成为界内球,因此,裁判员恢复5球后,摆放6球与5球接触,不是界外球接触界内球犯规,而是界内球与界内球接触,不存在犯规问题。
第四,处理办法有先例可以仿照。此案中的6球从界外进场停稳后成为界内球并占据5球位置造成5球移动和《2004门球规则裁判法》中5球成功过一门后成为界内球并占据6球位置造成6球移动的局面完全相同。因此,处理办法必然相同,可以完全参照2004规则中的办法处理,形象点说就是迎鹊还巢,鸠原路退出,贴鹊而居。





发表于 2016-5-13 16:34:43 | 显示全部楼层
判罚有据,合符规则。

点评

谢谢!  发表于 2016-5-13 18:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-13 16:53:23 | 显示全部楼层
题意新,有意思,学习了,谢老师!

点评

谢谢!  发表于 2016-5-13 18:26
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-13 20:27:24 | 显示全部楼层
看到楼主转的的帖子,想到的:
1,规则就是要让大家推敲的,几个人开一个会是不可能搞得周到的。
     只要有“恢复原位”的规定的地方,就要防止有“鸠占鹊巢”的情况出现。其实2011规则里此类现象出现概率要比现在多很多,我曾经有文指出,11规则里,由于合法移动,间接引起他球移动,要复位,所以场内球也可能出现 “鸠占鹊巢”。当时也没有人给得出合乎规则的解决办法。2016新规规定,  由于合法的球移动间接引起的他球移动是有效移动,所以就不会有 由场内球引起的“鸠占鹊巢”。这一改,我以为这个问题基本解决了。 现在楼主提出这个问题,使我看到新规则里“鸠占鹊巢”现象的确还有可能出现。

2, 我对本题的解决办法是:
     由于无效移动球的复位,使得界外进场球接触了界内球,因此界外进场球犯规,放到界外,这样,规则最少的改动和说明。反正概率很低,有事先说明,判的轻重都不重要。

3, 新规则里还有一个“鸠占鹊巢”可能出现,就是如果一门门线之后7.5 厘米内有一个球,(如规则图9的 B球),无论申请移开与否,进一门的球刚过门线,但是停下的位置部分占据了B球的原位。这也是一种“鸠占鹊巢”现象。如何处理?规则没有说。

点评

谢谢!  发表于 2016-5-13 20:38
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-14 16:36:26 | 显示全部楼层
如果出现上述“鸠占鹊巢”的现象,人为造成两球接触,应该判界外球进场犯规,拿出场外。因为规则规定界外球只要进场触球,就是犯规,没有特别 的约束条件,那就没有必要再做其他联想。规则就是规则。

点评

谢谢!  发表于 2016-5-14 17:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-5-14 16:44:20 | 显示全部楼层
如果一门门线之后7.5 厘米内有一个球,无论申请移开与否,进一门的球刚过门线,但是停下的位置部分占据了B球的原位。这也是一种“鸠占鹊巢”现象。这两个球可以接触在一起,不犯规。因为进一门的球是有效移动,无效创击,被创击的球是无效移动,这两个球接触不犯规。

点评

谢谢!  发表于 2016-5-14 17:16
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表