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楼主: fw359

我看澳门门球亚锦赛

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 楼主| 发表于 2012-11-19 23:50:52 | 显示全部楼层
转帖:
2012年第六届亚洲门球锦标赛
        本届季军--香港1队素描

        由《香港智亮门球会》李春华、黄美宝夫妇率领的香港1队,是本届比赛中香港队走向冠军最近的一支队伍,他们温文尔雅、团结务实的队风让人钦佩,一袭蓝白相间的队服更让人体会到队员的醇静和宽厚。
        在第一阶段小组赛中,他们以23:7、12:11、21:7小组第一名的战绩进入第二阶段的淘汰赛。决赛阶段第一轮以13:10淘汰了日本SUIMEISO队;以后愈战愈勇,第二轮以17:11战胜了夺冠大热门胜利油田队;第三轮以14:13击败中华台北竹县中原队;第四轮与山西临汾交通队争夺前两名入场券,打白球的他们一直处于占先局面,比赛进行到29分57秒时双方仍12:12比分相等,可惜最后3秒,打8号的队员没有理解教练员让8秒出棒击球的意图,很快出棒击球,第三方裁判果断呼叫山西临汾交通队9号,9号二门得分,结果香港1队以12:13败北。
        虽然香港1队在争夺前2名入场券的比赛中没有取胜,也没有把比赛拖入到点球大战,但他们依然谈笑风声,彬彬有礼,让人感受到这支队伍的修养。后来了解到,他们这支队伍能走到今天,取得季军的成绩并非偶然,他们整个队伍以打门球为乐事,只要有时间都会在门球场上,门球技战术水平也一直处于较高水平,他们曾在2008年昆明中国门球冠军赛上代表云光体育获得第七名的好成绩。
        向香港1队致敬!祝福李春华、黄美宝夫妇率领的香港1队在以后的国内、国际门球大赛中取得更加优异的成绩!
 楼主| 发表于 2012-11-20 00:01:09 | 显示全部楼层
戈壁梭梭帖:
昨天我在二谈亚锦赛之感中已经谈到,我们的球队在天然草坪场打球很不适应,技术再好发挥不出来。目前,我国的门球人多数还是在沙场打球,部分人在人造草坪打,很少有人在天然草坪打。国际比赛都是在天然草坪打,将来我国也必然会安排一些赛事在天然草坪打,这样一来,如何适应天然草坪场就成了一个比较突出的问题。
        06年,我在广州参加中冠赛后就已经觉察到这个问题,回去后就在兵团举办的一个教练员培训班上发表了一篇论文:门球队员训练要坚持钢、柔并重。所谓钢就是打硬球,猛发力重击球,打出去的球速度快跑的远;所谓柔就是打软球,轻撤杆,轻击球,打出去的球柔柔的向前滚动。有的人只会打硬球不会打软球,不管远近,礑!就是一杆子,打不上自球出界,打上了,要么自球偏出,要么把目标球顶出;也有的人走向另一个偏激,只会打软球不会打硬球,一发力就变形,一到阻力大的场子就失常。目前,国际比赛都用天然草场,我国多为沙场或人造草坪场,但有时也安排一些比赛在天然草场打。天然草场阻力太大,没有经常打过的人根本适应不了。为解决这个场地适应的问题,我把我们仅有的两个沙场,一个搞成细沙、薄沙,一个搞成粗砂、厚沙,使得两个场子阻力大小相差很多。平时我们打惯了薄沙细沙的场子,炸一到厚沙粗砂的场子很不习惯,不少人叫苦连天,有的还埋怨我,搞这个干什么?但是,坚持了一个阶段后,慢慢的就适应了,后来,无论阻力大的场还是阻力小的场都能正常发挥水平了。所以,07年我们又去广州参加中冠赛,还是那个足球场就比较适应了。06年小组赛6场球我们一场没赢,07年还是6场我们就赢了7场,而且还赢了两个很强的队。其中,一个是山东齐鲁石化队,他们是最终夺冠的队,另一个是曾在国际赛事中拿过名次的深圳龙岗队。
      目前,在我国要大量搞天然草场不可能。我们开展门球运动的目的不仅仅是参加国际比赛,更重要的是落实全民健身计划,让更多的人民群众融入门球运动之中,发展体育运动,增强人民体质。老实说,天然草场不适于广大群众长年累月的在哪里打,打不了多久就成了秃子头,东一片西一片,这样的场地已经不符合门球规则的要求。但是,要改变国际比赛用天然草坪我们还无能为力,为了适应这一状况,我们还必须尽可能的建一些天然草场,有计划地安排一些赛事在天然草场进行,这样一来,我们的门球人就要想方设法的解决这个适应的问题。



 楼主| 发表于 2012-11-20 00:03:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 fw359 于 2012-11-20 00:05 编辑

戈壁梭梭帖:
这次亚锦赛,日本的一个队连胜我国五个队,而且比分悬殊,我们不能不承认这确实是一个实力很强的门球队,所以,我们要虚心的认真的向人家学习。昨天,我在一谈亚锦赛的帖子中已经谈到,我们的门球同日本门球相比尚有差距,但绝不是这么大的差距,之所以出现这种情况另有原因,其中最重要的就是场地适应问题。
            日本、韩国等基本都是在天然草坪场打球,这种场地阻力太大,日本的侧打,韩国的短杆夸打,易于长撤杆重力击球,而我国基本都是在沙场、人造草场打球,多数都是高杆贴脚短撤杆腕力击球,这种打法在天然草地打不动。06、07、08连续三年我都参加了中冠赛的总决赛,两次是在广州,一次是在昆明,都是在足球场打的。在这样的场地打球非常不适应,正常发力打球只能打出五、六米,加点力也只能打出八、九米,如果再想打得远些,必须猛发力重击球,而一旦猛发力重击球动作就变形,该打的球打不上,该过的门过不了。有时击打对方球,自球到不了对方停球处就停了,这就不是打球,而是送死。有时打上了,按着战术需要,要从远处闪出,结果留在界内了。像这样,再好的技术发挥不出来有什么用。据说这个取得冠军的日本队,是蝉联三届的亚锦赛冠军,而且为了这次参赛做了充分的准备,在这种情况下,我们的五个队接连败下阵来也没什么可惊讶的,更不可因此而乱了自己的阵脚。
           怎么办?要把改革和接轨有机的结合起来,既要坚持改革,又不要造成脱轨。就场地而言,要改变国际大赛用天然草场我们还无能为力,但是要积极创造条件,尽可能多的让我们的球员在天然草场打打球。都搞成天然草场不可能,要禁止用沙场和人造草场那就不是人口翻翻,而是人口锐减。所以只能是三种并用,提倡有条件的单位要建天然草场,有计划的安排一些大的赛事在天然草场打。09年以前中冠赛总决赛都是在足球场打的,为什么后来改了。更奇怪的是,今年全国锦标赛在天津东丽区举办,本来人家选的就是一个足球场,可是,比赛前硬让再铺上一层人造草皮,到处都是褶皱,不要说打球,就连裁判都绊倒了。为什么会出现这样荒唐的事,该好好的反思一下啦!(

 楼主| 发表于 2012-11-20 00:06:57 | 显示全部楼层
戈壁梭梭帖:
三个月没上网,一是害眼,二是房屋搬迁,最近才把网络接通,现在又可上网了。今天,打开网一看,对亚锦赛讨论的很热闹,情况不太了解,看了几个网友的帖子也想谈点看法。
           亚锦赛的冠军被日本队拿走了,而且是连胜我国五个队取得的,不少人感到意外,而我却觉得很正常。我们中国的门球人,头脑要清醒,日本开展门球运动已近70年,我们只有30年,无论是开展的广泛度,还是技、战术水平我们还都落后於日本队。这一点我有亲身体验,2006年,我率兵团党校队代表兵团在广州参加中冠赛总决赛,利用比赛的间隙同日本队打了一场球,结果是5:25,不要说进攻,就连还手的能力也没有。当然我们的水平低,就全国而言没有代表性,但是,必须承认日本队的技战术水平确实很高。打球准,过门顺,特别是力度掌握的非常好,送球到位,无论是远送还是近送都是恰到好处。那时还没有限双,他们先打了两个双杆,把我们全部赶出场外,而后,干脆就把五个球都集中在中心柱附近,连续造打了四个三杆。请注意,是三杆而不是双杆,造一个成一个,你不承认人家的技术行吗。但是,也要看到我们的门球进步也很快,90多个队参加,进入前八名的,日本一个队,台湾一个队,香港一个队,中国大陆五个队,并有两个在前三名之中,仅仅没拿到冠军,这样的成绩就很不错了。不要老是同上次的世锦赛比,那里有些不可比的因素。
             现在,我的想法是:第一、要承认我们的门球同日本的门球相比尚有差距;第二、近些年我们的门球进步很快,已经明显的缩小了我们同日本之间的差距;第三、不甘落后,要虚心的向日本和各国门球人学习,奋起直追,总有一天,我们会实现后发赶超。
发表于 2012-11-20 06:34:56 | 显示全部楼层
fw359 发表于 2012-11-19 23:38
2012年第六届亚洲门球锦标赛竞赛资料统计表

這些統計數字有何用意?!

点评

你沒有看賽果嗎? 日本Friend Sport隊以小组第一进入24强后: 以21:9战胜天津濱海隊进入16强; 以25:5战胜福州晉安隊进入8强; 以23:5战胜內蒙古鄂爾多斯隊进入4强; 以21:8战胜深圳沙浦隊后进入决赛; 以20:8战  详情 回复 发表于 2012-11-21 06:09
发表于 2012-11-20 06:41:15 | 显示全部楼层
fw359 发表于 2012-11-19 23:50
转帖:
2012年第六届亚洲门球锦标赛
        本届季军--香港1队素描

只有現場觀看的人,才知真相!
也只有真正認識球隊及球員的人,才知人的內心!
发表于 2012-11-20 07:26:34 | 显示全部楼层
fw359 发表于 2012-11-20 00:06
转戈壁梭梭帖:
三个月没上网,一是害眼,二是房屋搬迁,最近才把网络接通,现在又可上网了。今天,打开网 ...

对!再打上几次亚锦赛冠亚军就有实力要求国际门球规则向中国门球规则靠拢了,韩国印尼菲律宾等亚洲国肯定会支持中国{:soso_e100:}{:soso_e189:}{:soso_e182:}{:soso_e179:}
发表于 2012-11-20 08:26:17 | 显示全部楼层
fw359 发表于 2012-11-18 18:32
中国是门球大国,不论是门球人口,还是门球场地,都是世界第一!我们也有自己一套适合国情的成熟技战 ...

没必要把日本人定的门球规则奉为圣经!也可以根据中国国情改一改!我们的门球人口占世界的绝对多数,我们各地门协和球友网友都在试验各种赛制和规定,我们要引领门球世界潮流,有什么不可! 0-0应当有这种精神.jpg
 楼主| 发表于 2012-11-21 06:06:27 | 显示全部楼层
2012年第六届亚洲门球锦标赛
第一阶段出线的15支中国代表队均取得三场全胜的成绩,具体是:

1、A-1组:中国重庆大足队
15:10;19:8;23:8
2、B-2组:中国上海高东队
19:6;14:7;17:8
3、A-3组:中国深圳沙浦围队
17:9;19:5;15:7
4、B-3组:中国江西南昌大学队
15:13;21:14;19:8
5、A-4组:中国山东东明队
17:8;15:6;16:12
6、A-5组:中国福建省门球队
19:8;19:6;14:9
7、B-6组:中国石化胜利油田队
23:7;23:7;23:9
8、A-7组:中国内蒙古鄂尔多斯队
19:9;18:8;18:7
9、A-8组:中国深圳南山队
19:5;13:11;23:9
10、B-8组:中国山西临汾交通队
17:9;14:11;12:8
11、A-9组:中国上海闵行虹桥镇门球队
11:9;14:7;14:9
12、A-10组:中国天津滨海队
23:8;19:11;23:7
13、B-10组:中国广东中山石岐张溪郑二小队
19:9;14:8;20:6
14、A-12组:中国福州市晋安队
19:11;11:10;15:8
15、B-12组:中国重庆秀山队
17:8;18:7;14:9


点评

这组数据足以说明中国的门球队员并不是完全不适应打天然草坪,最后的结果为什么会被日本队过五关斩二十五将取胜,其中原因值得深思?继续争论已毫无意义,大家的初衷都是为了中国的门球能够崛起。  发表于 2012-11-23 23:20
 楼主| 发表于 2012-11-21 06:09:57 | 显示全部楼层
香港同心 发表于 2012-11-20 06:34
這些統計數字有何用意?!

你沒有看賽果嗎?
日本Friend Sport隊以小组第一进入24强后:
21:9战胜天津濱海隊进入16强;
25:5战胜福州晉安隊进入8强;
23:5战胜內蒙古鄂爾多斯隊进入4强;
21:8战胜深圳沙浦隊后进入决赛;
20:8战胜山西临汾交通队奪冠。

发表于 2012-11-21 08:21:31 | 显示全部楼层
                   我们的门球人口占世界的绝对多数,我们各地门协 , 球友 , 网友 , 都在试验各种赛制和规定,我们要引领门球世界潮流,待我们成了''门球王国''时 ,大家笑!
发表于 2012-11-21 09:14:52 | 显示全部楼层
香港同心 发表于 2012-11-18 21:53
意圖是說明中國隊並不是完全不適應天然草打球,有時他們表現是非常好的!

我相信经过一定时间的练习和战术上的研究,再和日本队交手胜负未可知也。
比赛期间我们的发挥是时好时坏不稳定的。总共8场球只有3场球的发挥是相对好些的。其余所胜的场次是发挥不稳定的表现,而对手此时的表现比我们也好不到哪里去(包括技术战术,除了决赛)。
发表于 2012-11-21 09:16:56 | 显示全部楼层
fw359 发表于 2012-11-21 06:09
你沒有看賽果嗎?
日本Friend Sport隊以小组第一进入24强后:
以21:9战胜天津濱海隊进入16强;

谢谢您的统计。从视频上看到5场球的场面是很“难看”的,所以反映到了比分上面。
 楼主| 发表于 2012-11-21 23:32:10 | 显示全部楼层
       转帖:
      丢了冠军,而且是五个中国队连续输给日本队,跟规则有没有关系   ?是不是2011规则闯的祸?我的看法从根本上说不是。国际规则同2011规则比有九处不同 :
        
一、不允许使用斜面槌头。
          二、不允许放弃击球。
          三、不限制多人指挥。
          四、旣限时又限分的25分制,个球满5分后为死球。
          五、同分决胜负采用过一门。
          六、自球过一门后撞击它球,自求移动有效,它求移动无效,需恢复原位。
          七 、每场球双杆球无次数限制。
          八、闪击犯规的处理分三阶段。
          九、循环赛中计算名次方法的顺序为:
          1、胜场次数;
          2、全阶段净胜分;
          3、互相间胜负;
          4、抽签。
          猛一看不同之处还真不少,但是最突出的只有一条,那就是分数不封顶,其它基本上无关紧要。2011规则执行以来多数球员对这一条拥护,它调动了球员的积极性,激励球员苦练基本功,个人技术有了明显提高。那么和规则没有一点关系吗?有,起码和规则的执行有关系。我们对2011规则的执行太单调太死板,2011规则在附则中保留了25分制,但是国家的比赛只执行通则,不执行附则;同时,我们还应搞清,国际规则和我国自定规则是一般和特殊的关系,国际规则是一般,自定的规则是特殊,一般制约着特殊,而特殊在包含一般的同时又要丰富和发展一般。既然国际规则是一般,那它就是各国通用的规则,我们在执行2011规则的同时,可以而且也应该有计划地安排一些赛事执行国际规则。这样一来,我们的球员对不同的规则更具适应性。今年四月份,在霸州举办的京南网友杯赛,单打老年组执行国际规则,青年组执行2011规则,进入决赛试行双15的打法,我看这样搞就很不错。

点评

有道理,回味无穷  详情 回复 发表于 2013-10-22 16:58
 楼主| 发表于 2012-11-22 23:12:20 | 显示全部楼层
  也谈亚锦赛

                                         
胡杨

        偶遇参加亚锦赛的球友,闲聊其参赛情况,他感触颇多。

        其一,他自责。因为他们的球队,小组未能出线。
        我问他,你参加比赛是谁让你们去的?是谁替你们买单?他说,他们是自愿组合的球队,人民币从自己口袋掏。我安慰他,那就没必要自责了,你既不是国家队,也不是某个地区或单位的球队,没有肩负重任,你去参赛,估计想去澳门旅游的成分不少,不必因为输了球而影响情绪;即使是你有使命,但咱们的门球项目,太有“特色”了,它和其他竞技项目不同,强者不强、遍地黑马,已经举办了8届的中冠赛,没有一个蝉联冠军的,谁输谁赢都很正常,没有必要自责。如果哪位神仙因此而责怪你,那你就让他在在全国范围内挑选球星组队参赛,看看球星队能否保证拿冠军。

        其二,他生气。因为日本人拿了冠军。
        他生气的原因能理解,中日关系因为钓鱼岛问题而恶化,偏偏在这个节骨眼上,让日本人抢了风头。
       我不由得想笑,老弟呀,钓鱼岛的事我和你一样气愤,但亚锦赛不是钓鱼岛,它就是一场普普通通的比赛,一个随便找个足球场、用布条了一围便当做比赛场地的门球比赛,这样的比赛没有任何政治色彩,它就是一个民间社团组织举办的比赛,牌子很大,亚锦赛,但参赛很随意,谁想去就去,谁有钱谁去。再说,在足球场上打门球,我们先天不足,击球的方式、技战术都不适应,我们输球、别人赢球不奇怪,不必耿耿于怀。

        其三,他抱怨。因为中国门球不和国际接轨,所以才会惨败。
        我首先更正他,中国参赛队未拿冠军,不能说是惨败,因为我们在前8名中占有多数。
        其次和他一起分析,我说,你接轨的说法,理论上绝对正确,中国要走向世界,必须和世界接轨。但亚锦赛未拿冠军,把原因归咎为不接轨,却有些偏激。

        1、场地问题。国外打球,场地是自然草坪,那样的打球环境,赏心悦目、心旷神怡、真正是一种享受,可是,那样的感受是立足“玩”,如果从竞赛的角度考虑,沙土场地、人造草坪场地更舒服、哪个更有利于技术水平的发挥,你是参赛者,应该感受比我深。如果我们以此“接轨”,非自然草坪不可,抱怨当初我们就不该建沙土场、不该发明人造草坪,不要说技战术水平提不高,试想中国还能有多少人能打门球?你们单位能建一个草坪场地吗?体育场内的足球场地、公共场所的草地能让你天天打门球吗?

        2、规则问题。多年来中国门协对门球规则进行了很多修改,但是,这些修改也和我们的沙土场地、人造草坪场地一样,在日本人心目中那就是不合格产品,但这些修改却是立足于中国门球实际的举措,是立足于门球发展和提高的需求,更是提高门球观赏性把门球逐步推向市场化的必由之路。你好好想想,有哪一个体育项目其规则几十年一贯制?抱残守缺难道是一种进步?日本人掌控着世界门联,夜郎自大、老子天下第一,当初不同意我们另类的跨打击球方式,后续不让我们使用斜面槌头,难道我们也跟着他亦步亦趋,这就是接轨?如果这样接轨,我们不接也罢。
        很多人不了解世界门联或亚门联,以为它就是一个什么很神圣的组织,其实,世界门联是一对“80后”的日本夫妇担任会长和秘书长,两位80多岁的老人,你能要求他们与时俱进、研究研究规则的修改吗?还有,国际级裁判员问题,我们考国际级,有年龄限制,考理论、考外语、还考体能,日本怎么考,基本上是报名交了钱,一切就 OK了。2012年之前,日本有300多位国际级,中国只有60 多位。这种情形,我们能和他们接轨吗?还有一种情形更能说明这一问题,日本国内,还有一个国际门球组织。随便找几个人,便可成立国际组织,各行其是,这就是世界门球组织。

        3、比赛失利问题。我没有你幸运,能去参加亚锦赛,但我从网上看了几场比赛的视频,其中一场是冠亚军决赛。我的感觉是,中国多支球队失利的原因与规则八竿子打不着。
        比如冠亚军决赛,第一轮,中国队1球守二门,日本队2球进一门后,竟然敢在一门跑道上为4球接杆,因为人家已经摸透了你,知道你3球会放弃,或者你进一门到不了位。果然,3球未进门,人家4球进一门后通过2球的策应打掉了1球。到了第三轮,中国队5球打出一杆好球,局势扭转,但接着被9球葬送了前程。9球先打7球,很自信地送7球靠近2球,但后续撞击1球,不到1米却未打中。结果是:9死、1死、7死,全军覆没。怪谁?怪9号球员吗?我不相信他1米球打不上。只因闪击后球体下陷,击球时跳了起来。为什么球会跳?我不说你知道。
        这两种失利和规则有什么关系?如果说某一场球因为我们的球员猛冲猛打,过了一门过二门、过了二门过三门,结果被人家抓住撞了柱,最终因此而输球,那就是我们得分不封顶惹的祸,可是这样的情形有吗?我们的很多场比赛,都只有一门分,实在是让人郁闷。或者说,我们的球员只知道有两次双杆球,第三次就不摆了、不打了,结果输了球,那就是我们“限双”有问题,这种情形有吗?
        反观其它几场比赛,给人的感觉是中国队都打得非常保守,不像现在的国内大赛,上场球队都是积极主动进攻,进了一门就冲二门,而是采取了多球放弃进一门的打法,但这种后发制人的战术常常因为击球不到位打不出任何效果,所以只是一种很消极地防守。和我们不同的是,日本队则是第一轮5个球全进一门,在二门和三门附近做文章,既控势又得分。半决赛那场球,我们的6球因为放弃和进不了一门,直到最后5分钟才进场;还有一场球,第一轮日本队的6球冲进二门后就打大胆地在二门后为2球摆双杆,我们的7球呢?放弃。9球呢?放弃。如果我们拿出国内比赛那样的打法,大胆冲二门,给他点颜色,量他日本队也不敢这么欺负人。

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