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我的方法与建议

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发表于 2025-3-30 10:26:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
                                       我  的  方  法  与  建  议



      在门球运动中“有意拖延比赛时间”的行为,只有在击球员“击球、和闪击”这两个环节中、才可以、才会发生。
      具体点、更确切的说:我们可以认为是:由于击球员的“击球行为、和闪击行为”才造成“有意拖延比赛时间”的现象发生。
      我的方法和建议是:
      打包“击球行为、和闪击行为”、作为10秒内完成“击球行为或闪击行为的结束点,作为“超时犯规”考核节点,问题应该就会彻底被解决了。
      说明:这里所提及的一些说法,已与原规则中叙述并不一样。
                 均将:击球、或闪击,改为:击球行为、或闪击行为。  因为:这两者之间的含义是截然不同。
                 前者:击球——只表达“击球这一瞬间”。
                 后者:击球行为——则表达的是“站位、瞄准、放球槌、校喵、试棒、最后才是击球”这一系列动作。
      同理,前者:闪击——只表达击打自球、使他球移动这一个动作。
                 后者:闪击行为——则表达的是“捡拾被撞击的他球、用单脚踩住自球、放置他球与自球贴靠、移开放球手、击打自球使他球移动、最后是踩球脚抬起”这一系列动作。
      在规则中:击球行为结束,即等同于“击球”结束。——两者的说法一致,怎么说:都没有错!
                   但是:击球行为结束,就不等同于“闪击球”。击球行为结束,后面还有更重要的一环:即“踩球脚抬起”。
      所以如今门球竞赛规则在
      超时:击球员必须在10秒内完成《击球或闪击》的规则中,就毅然决然地放弃了对《踩球脚抬起》的考核要求。
      这正如烨鹤老师所指出:
      2015以前的规则是:只要不抬脚、闪击过程不结束、续击权没有获得、新的10秒计时不开始,因此不抬脚、可以《无限拖时》。——他分析得真是一针见血、是多么的“惟妙惟俏”啊!
      结论:踩球脚抬起,不纳入击球员必须在10秒内完成“闪击行为”考核体系内,必然会出现:抬脚犯规、无人管、无人敢管、乱管的现象不断发生。
      为了下一次修改规则的简便,建议:原规则文字叙述可以保持不变,只将《击球或闪击》修改成《击球行为或闪击行为》即可。
      

点评

阐释得清清楚楚、明明白白!  发表于 2025-3-30 13:37
阐释得清清楚楚、明明白白!  发表于 2025-3-30 11:00
阐释得清清楚楚、明明白白!  发表于 2025-3-30 10:39
发表于 2025-3-30 10:39:29 | 显示全部楼层
     阐释得清清楚楚、明明白白!
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发表于 2025-3-30 10:53:32 | 显示全部楼层
希望你的意见能被门球领导真正重视起来。
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发表于 2025-3-30 11:01:52 | 显示全部楼层
阐释得清清楚楚、明明白白!

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发表于 2025-3-30 11:51:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 白音淖尔 于 2025-3-30 11:54 编辑

对于萤火虫老师的意见也好,建议也罢,本人不敢苟同。
1、学打门球开始就是模仿(也有拜师求艺的),看看人家怎样打,自己就模仿着怎样打(包括握杆、站位、瞄准、击打等)。规则中的门球术语应该称为撞击。学会撞击后,老师再教给如何进行闪击(闪击过程),闪击完成后,马上抬脚(旧规则虽然没有写进规则,但新规则对于闪击后抬脚做了明确说明)。这些都是没看规则学打的(已经打了整整20年)。俺师傅球龄更长,已经将近40年了。都是这样遵照当时的规则参加比赛的(甚至是闪击的他球尚未停稳,就把踩球脚抬了起来,生怕裁判判10秒犯规)。从未听说过为了“拖延比赛时间”,闪击完成后不抬脚的行为发生。
2、规则中,三、续击权
下列情况下,待场内球静止时续击权产生。
3、闪击完成后,被闪击的他球静止后,产生了续击权。续击权产生后,您这儿还一直踩着球(理由是闪击过程没有结束,就踩着球,你能咋地)?能咋地?判10秒超时犯规呗!
4、门球传入我国已经41年了。举办的比赛千千万万场,有几个闪击完成后,还踩着球不抬脚的?(请问老师,您是这样参加比赛的吗?)
5、规则中肯定存在着不严谨,甚至是不合理的条款,随着门球运动的发展,中国门协一定会进行修改或重新制定的(已经修改了至少六次以上)。

点评

白音淖尔您说得非常好!闪击球未停稳、就着急把踩球脚抬起,生怕裁判判10秒超时犯规。我也是这么学习过来的。  发表于 2025-4-6 10:21
故而我对白音淖尔的“请你指挥”倒是很感兴趣,只要时间容空,不管对不对,都想比划比划。  发表于 2025-3-30 12:28
我对白音淖尔的回帖很感兴趣,大家讨论有啥说啥,读者也好从中学到许多知识。我进入门球界20多年,真正参加大型比赛的机会基本没有,因为我是以宣传门球为己业,所以技术某个细节上我基本是一知半解。我的原则是:作   发表于 2025-3-30 12:26
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发表于 2025-3-30 12:07:30 | 显示全部楼层
萤火虫老师出来多新意,不管明白与不明白,理解与不理解,都是种新鲜,我必看。
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发表于 2025-3-30 12:20:27 | 显示全部楼层
2015的国际规则已经把不抬脚可拖时问题解决:
就是  1,闪击击球仍限制在10秒之内。
        2, 闪击击球后场上球停时获得续击权, 开始续击的10秒计时。
        3, 闪击过程以抬脚为结束, 即你抬脚前或抬脚时犯规(如自球从脚下滑脱)仍按闪击犯规处理。(自球放界外)
        4, 可以在球停止之前或之后抬脚,不抬脚会影响续击用时。
2015的中国规则,闪击过程不提抬脚成为笑话。
2023的 中国规则,闪击过程仍不包含抬脚,(场上球停止时闪击过程结束。)但是 “闪击行为”里有抬脚。也就和国际规则接近了。
但是删去了2015规则中的  “闪击完成后,踩球脚抬起时移动了自球” 的击球犯规条款,不知道闪击完成后抬脚时 自球移动是不是犯规?要不要裁判员判处?
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发表于 2025-3-30 13:37:40 | 显示全部楼层
阐释得清清楚楚、明明白白!
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发表于 2025-3-30 16:36:29 | 显示全部楼层
阐释、讨论,很有必要!

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发表于 2025-3-31 09:54:37 | 显示全部楼层
楼主的建议闪击要在10秒内抬脚,这样拾他球,回到自球处,踩,放,击,抬脚,一系列动作要在10秒内完成, 显然比击球要忙碌得多,应当增加时间。 另外,10秒内球已经击出,没有抬脚, 如何处罚, 他球是不是拿回来,也要有新的规定。

看来 不如国际规则来的简便。
国际规则有什么不好,请评论,没有不好,何不直接采用国际规则?

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 楼主| 发表于 2025-4-1 08:32:49 | 显示全部楼层
白音淖尔 发表于 2025-3-30 11:51
对于萤火虫老师的意见也好,建议也罢,本人不敢苟同。
1、学打门球开始就是模仿(也有拜师求艺的),看看 ...

烨鹤老师又提出了一个新问题:

闪击“完成”后,被闪击的他球静止后,产生了续击权。续击权产生后,您这儿还一直踩着球,能咋地?   判10秒超时犯规呗!
我的回答是:问题没这么简单。
1、续击权产生、即是有了“击球权”。誰见过获得击球权的击球员,触球不被判触球犯规的!别说:是踩着球了。
2、续击权产生、即是有了“击球权”。按照这样的理论推演,近距离闪击球《撞柱、或出界》击球员尚来不及抬脚。
     这岂不是要被判定为:“触球犯规”了!
     如果规则能够这么判,那规则岂不是太霸道、太不讲理了!   
     击球员完全是可以在正当的《10秒内》完成抬脚。
3、如果按:判10秒超时犯规;那么问题又回到2015规则:判击球犯规的老套路上去了。
      判10秒超时犯规,如果抬脚,不超时、不犯规呢?门球运动是不是应该允许这种现象的存在?
4、所以说:修改规则、也应该遵循:除竞赛规则允许的行为以外,击球员触及了《场上球》,为触球犯规。
     续击权产生、是不允许击球员随便触球的。脚未抬起、续击权产生。——这本身就是一个《伪命题》!

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发表于 2025-4-1 16:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 白音淖尔 于 2025-4-1 16:32 编辑

      2015以前的规则是:只要不抬脚、闪击过程不结束、续击权没有获得、新的10秒计时不开始,因此不抬脚、可以《无限拖时》。
打球二十年,参加的比赛也很多。从未听说过、也从未在赛场上见过,为了拖延时间,闪击过后踩着球不抬脚的(据说还是依据规则)!!请问萤火虫老师,您打了这么多年门球,您是否在闪击过后,一直踩着球不抬脚。说实话:有几次?

点评

首先请看我的2015年的帖子: 闪击不抬脚可无限拖时问题 当时国际规则未正式出台,国内2015规则是在2016年初出台。 但是国内外规则制定者已经知道这个问题,所以两部规则都对此做了修改。 总之2015以  详情 回复 发表于 2025-4-1 20:25
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发表于 2025-4-1 20:25:54 | 显示全部楼层
白音淖尔 发表于 2025-4-1 16:29
2015以前的规则是:只要不抬脚、闪击过程不结束、续击权没有获得、新的10秒计时不开始,因此不抬脚、 ...
首先请看我的2015年的帖子:
闪击不抬脚可无限拖时问题当时国际规则未正式出台,国内2015规则是在2016年初出台。
但是国内外规则制定者已经知道这个问题,所以两部规则都对此做了修改。
总之2015以前在规则在此出处是问题的,所以都改了。
没有问题改什么?
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