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学习《规则》之球体移动篇

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发表于 2021-6-3 15:54:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
反复阅读《门球竞赛规则与裁判法2015》第十一条球体移动20页“说明:如果一个有效移动的球被一个无效移动的球碰撞,则该球移动仍然有效”。总觉得有问题存在,但不知道问题在哪里,以下案例不知该如何判罚:
比赛进入读秒阶段,双方比分相同,轮及3号起杆。4号在界外,3号已过一门,在二门前约三米处,过门把握十之八九,红方胜利在望。然而
1、裁判在中柱旁,呼3号后快速跑过来,想不到脚碰着5号,5号向前滚动恰巧碰到3号,3号偏离轨道未进门而出界,时间到,4号在界外,比赛结束,开始平分决胜负,红方球员一片哗然;
2、场外一球员在练球,不小心把球打到界内,恰巧碰到3号球,致使它偏离轨道,未能进门,也没撞到别的球,时间到,4号在界外,比赛结束,开始平分决胜负,红方球员一片愤怒;
3、白方明知必输,但心怀不满,4号球员故意挥杆撞击4号,使其直奔3号而去,也是命中注定,4号恰巧撞上3号,致使它偏离轨道,未能进门,也没撞到其它球,时间到,4号在界外,比赛结束,开始平分决胜负,红方球员一片茫然。
门球运动中有句口头禅叫“一切皆有可能”,我说“一切皆是规则惹的祸”。
没有规则不成方圆,规则含糊不清漏洞百出等于没有规则。
这一规则没有漏洞吗?

点评

规则是用来约束行为的,而原则是用来修正规则的。  发表于 2021-6-9 08:49
当发生外力干扰场上球的移动时,裁判对静止的球,宜将之恢复到原位;对移动中的球,宜由击球员在恢复到原先静止时的位置或接受被干扰移动后停下的位置,二者之中选择其一。  发表于 2021-6-5 08:13
由"触碰原则"可知,球场上的球有二种状态:静止的球和在移动中的球。所以当外力干扰球的移动时,也应区别对待和分别裁判。  发表于 2021-6-5 08:01
本主题帖列举的三个案例,都属于违反"发力原则"的"外力干扰球的移动"。  发表于 2021-6-5 07:49
由"发力原则"可知,造成场上球移动的力,如果来自非击球员,包括击球员的非有效击打,都属于外力干扰球的移动。  发表于 2021-6-5 07:40
这些规定是有些问题。  发表于 2021-6-4 20:16
球有效移动三原则可简称为:一、发力原则,二、触碰原则,三、裁判原则。  发表于 2021-6-4 08:42
请超级版主,弄明白楼主帖的主题是大家讨论"这一规则没有漏洞吗?",而不是问根据规则应该怎样执裁和判定。  发表于 2021-6-4 07:25
规则当然应该严格遵守,按规则规定进行裁判,但我不想与墨守成规者,讨论规则。  发表于 2021-6-4 07:13
发生案例一的情况时,应该由击球员在恢复被移动前的位置或接受被移动后的位置二者之间进行选择,然后由3号球员击球。出现案例二和案例三的情况时,应该恢复球被移动前的位置,然后由3号球员击球。  发表于 2021-6-4 07:07
三个案例均属于违背球有效移动第一条原则,产生场上自球和他球移动的力,并非来自于击球员的有效击打。  发表于 2021-6-4 06:41
规则不能杜撰!  发表于 2021-6-3 19:29
球的有效移动应该符合以下三原则。  发表于 2021-6-3 17:49
有效移动原则之一:自、他球发生移动的力,是击球员对自球的有效击打。  发表于 2021-6-3 17:48
有效移动原则之二:球在场内移动时,只能与地面、门柱、中柱和场上他球相接触。  发表于 2021-6-3 17:30
有效移动原则之三:依据球停稳时的位置,来判定球的移动是否越线。  发表于 2021-6-3 17:18
发表于 2021-6-3 16:40:55 | 显示全部楼层
楼主所提的三种情况,我以为
并不是有效球和无效球碰撞的规则造成。
例一:是 裁判员失误  应当“及时纠正”, 纠正用裁判员时间。 实际上裁判可以判重打。
例二:场外球的干扰,场外球 对于本场比赛 既不是有效球也不是无效球,根本不是本场的球, 难道承认场上有11个球?
           碰撞的意外事件,可以属于规则里没有明文规定的情况由 裁判决定处理方法。 例如重打。
例三: 完全是4号球员违体, 可按违体处置。



点评

如照老师所说,还让人感到赛场自有公道在!  详情 回复 发表于 2021-6-5 06:06
如照老师所说,还让人感到赛场自有公道在!  发表于 2021-6-5 06:06
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发表于 2021-6-3 20:48:08 | 显示全部楼层
赞同烨鹤老师,11个球的说法。不属于本场比赛球,是否是本场无效移动球?。规则没有规定。也只能是按本场无效移动球处理。但又无规则条款支持。我晕了。
请哪位老师能明示一下。万分感激。谢谢。
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 楼主| 发表于 2021-6-4 08:59:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjzhaoyy 于 2021-6-4 09:01 编辑

感谢各位前辈热心关注和帮助,学习规则,理解规则,完善规则,使规则深入人心,使门球运动健康发展。
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发表于 2021-6-4 12:31:02 | 显示全部楼层
我认为球体移动一条的“说明”是多余的,应该删除。日本人  的思维就是“细”,想什么都规定具体,如闪击的“允许的规定就属此类,不犯规就是允许的吗,罗列这干啥,刑法如将允许事项都写进去,可能吗?”其实,此说明的实质就是有效移动的球,被意外球(无效移动,当然包括他场飞进来的球)碰撞怎么办?规则完全可不做这么具体的规,做了反而会引出许多“不合理”,反而出现“不公平”。规则可以单列一条,赋予裁判员对意外情况的处理权,如主题帖例一,让三号重打最合理。
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发表于 2021-6-4 14:15:51 | 显示全部楼层
       我赞同烨鹤老师的观点和处理意见。
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发表于 2021-6-4 15:55:05 | 显示全部楼层
     我赞成军旗老师的建解,裁判员出于公正公心,按実际情况判罚,本贴应呌三号队員重击。另外无效移动的球撞击了有效移动的球应判无效,这样裁判才能举実判罚,否则裁判也无耐。

点评

又比如3号球闪送已过三门的1号球撞击中柱后出界,续击3号球过二门时,已撞中柱出界的1号球返弹回来,撞到可能过二门的3号球,应该怎样办?  详情 回复 发表于 2021-6-4 18:08
一, 规则中“无效移动球”碰到“有效移动球”是规定怎样处理的? 二,规则中有那一条写“可以重打”的? 依规处理是最公平的,如有不公平应改规则,规则改成怎样就应按规则怎样处理。  详情 回复 发表于 2021-6-4 16:50
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发表于 2021-6-4 16:50:28 | 显示全部楼层
老兵(培玉) 发表于 2021-6-4 15:55
我赞成军旗老师的建解,裁判员出于公正公心,按実际情况判罚,本贴应呌三号队員重击。另外无效移动的 ...

    一, 规则中“无效移动球”碰到“有效移动球”是规定怎样处理的?
    二,规则中有那一条写“可以重打”的?
    依规处理是最公平的,如有不公平应改规则,规则改成怎样就应按规则怎样处理。
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发表于 2021-6-4 18:08:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 中山明 于 2021-6-4 18:15 编辑
老兵(培玉) 发表于 2021-6-4 15:55
我赞成军旗老师的建解,裁判员出于公正公心,按実际情况判罚,本贴应呌三号队員重击。另外无效移动的 ...

     又比如3号球闪送已过三门的1号球撞击中柱后出界,续击3号球过二门时,已撞中柱出界的1号球返弹回来,撞到可能过二门、但又可能出界的3号球,应该怎样办?
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发表于 2021-6-5 06:06:53 | 显示全部楼层
烨鹤 发表于 2021-6-3 16:40
楼主所提的三种情况,我以为
并不是有效球和无效球碰撞的规则造成。
例一:是 裁判员失误  应当“及时纠 ...

      如照老师所说,还让人感到赛场自有公道在!
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