挑点刺

中山明

     规则第20页二：无效移动(六) 这样写；“球撞柱后的移动及其造成的他球移动”。属无效移动，无效移动是要放回原位的。但如按(六)的条文，他是没有写清楚这个球是“成功”撞柱，还是“不成功”撞柱的，如按该条文直说，就是凡球撞柱后的移动都是属无效移动，要放回原位的。这句话前面是否应加上“成功”球这两字？希请各位老师分析。

秦巴山人

谢谢老师看报道认真仔细！

烨鹤

        楼主的研读规则的精神值得赞扬和学习。
但是我以为这一条问题不小，不仅仅在撞柱是否成功的表述上。
原文是：
二、无效移动
（六）、球撞柱后的移动和及其造成的他球移动。
        球撞柱（指成功撞柱）的移动，如果是“无效移动”，
         那么，1，按规定要恢复原位，他的原位在哪里？说不明白。
                2，球撞柱的移动完全符合有效移动的规定：
               有效移动是指击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动。


          所以，规则在这里是自相矛盾的。
解决办法是：不要把球撞柱后的移动列入无效移动。
     应是：（六）、因球撞柱后的移动造成的他球移动。


参考：
国际门球规则，的表达和我们类似，但是台湾规则的表达是：
     （6）因夺标成立的球而移动的他球。

利川晨曲

   你研读规则条文的精细精神很可贵，值得敬佩。我们的规则越辩越觉得谬误多，改来改去越改越觉得难把握，有些条款很难准确执行。规则应该简单易懂，可执行，没有歧义才是好规则。

军旗

是的，在“撞柱”后加“得分”二字也可。

中山明

烨鹤 发表于 2015-10-4 07:23
楼主的研读规则的精神值得赞扬和学习。
但是我以为这一条问题不小，不仅仅在撞柱是否成功的表述上 ...

    昨晚写了“挑点刺”的贴子，得到秦巴山、天山雪、烨鹤等老师的积极回应，特别是烨鹤老师用国际规则来对比这一条，使我又多找了点刺，其实，在(六)条中前面加上“成功”这两个字也是不成立的，因为原文本身是存有问题，因成功撞柱后的球是不需要放回原位的，只是成功撞柱后的球造成他球的移动，他球才放回原位。所以本人认为原条文是病句或存在矛盾的，应改为“成功撞中柱的球而造成他球的移动”。
      多谢烨鹤技术专家引借国际规则对照，又多学了东西。是否对，有请指点。

廖兴铭

也可以改为撞柱得分后......更贴切。

球场轻风

仔细找，我们规则的语病真不少。我曾建议：请文字专家参与规则制定。

中山明

廖兴铭 发表于 2015-10-4 10:52
也可以改为撞柱得分后......更贴切。

也可以改为撞柱得分后......更贴切。

   改撞柱得分后……也不行，因为条文(六)是有两种内容的，一是指(成功)撞柱球的移动放回原位，二是成功撞柱后的球移动造成他球的移动放回原位，前者不对，后者才对，所以应改为“成功撞中柱后球的移动造成他球的移动”为无效移动，被撞球放回原位才对。