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分析闪击成功的“踩住自球”

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发表于 2018-12-21 09:45:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
2015我国规则 对比  2011我国规则和 2011、2015 国际规则在闪击成功定义部分有两大特点。
1,多了一个“踩住自球”
2,不把他球撞柱和出界作为闪击成功的条件。
第二条导致规则没有办法判处“他球在10厘米内撞柱或出界”  的情况 是不是闪击成功。
请见:这个纠纷怎么解决? 里的讨论,
本帖分析“踩住自球”问题
首先,规则为什么要定义“闪击成功”?
这就要看定义了“闪击成功”只后,哪里用到了这个定义, 查遍全规则只有两处:
2.闪击成功后,所产生的球的移动均为有效移动。(p32)
(3)如果犯规发生在闪击成功后,则他球移动有效。(p36)

这两处都是用闪击成功来判定球的移动有效性,也就是若是没有闪击成功,则有另有规定。
所以闪击成功是用来判定移动是不是有效用的,不是用来判定是不犯规用的。
闪击过程里的犯规另有明文规定,例如任何时候自球滑脱 或 他球行程小于10厘米,都是有明文规定的犯规,不需要在闪击成功定义里考虑。而是裁判员判定犯规发生之后,要处理他球时 就要看一看犯规发生时是不是闪击成功,是, 他球移动有效,否,他球移动无效,拿回来。
搞清这个关系,就能判断这样的话是不是合规:
闪击后仍要踩住自球,若出现双飞或身体失衡的原因造成自球滑脱均属闪击失败。”(关键 语)
因当改为
一旦出现任何原因的自球滑脱的犯规,则要看是不是已经闪击成功,如果是,则他球移动有效”:
(另外“身体失衡”是不能作为犯规的判据的。)

“闪击成功”所以会被加很多附加性能,原因是这个术语 的选词欠佳,有网友提出此问题我也做出建议,请见:
闪击成功不能取消,改个名字能使概念清晰

到此可见,2015我国规则行文中,在闪击成功定义里添加了“踩住自球”,是不伦不类的。因为规则已经明文规定,自球滑脱犯规(见闪击犯规 1-2),无需在闪击定义里重复。
有了“踩住自球”的文字,就出现一个自相矛盾的现象,  什么时候可以抬脚?任何时候,只要一抬脚,是不是就因 “没有踩住自球” 犯规了。这样的话,比赛还能进行吗?


发表于 2018-12-22 07:06:38 | 显示全部楼层
谢谢老师的精彩报道!
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发表于 2018-12-22 08:32:07 | 显示全部楼层
赞赏烨鹤先生的钻研精神。但是,关于闪击的规定,可以说,在现在的规则基础上,已经没有办法修改到简捷、合理、无纠纷的程度了,就像“时间三方共用”一样,必须冲出圈子,另选解决办法。原因就是设置的概念太多,现在就有成功、过程、阶段、完成等等。各概念互相制约、限制、甚至矛盾。解决的办法就是放弃概念化、理论化的设计、编排模式,改为条文化编排。达到让新队员一看就懂、就会,老队员要熟知。我国87规则就是这种编排方式,可供参考。打个门球,大众健身项目,别搞那么复杂,没必要去上门球学院,学那么多“理论”。裁判员等级的含金量可以不予考虑。
规则就是要规范击球员、裁判员的行为的。说明白啥叫闪击,咋闪击,啥叫犯规,犯规后咋处理,就行了。其中主要是犯规行为和处理,就像87 规则那样,逐条列出即可。其实,犯规也就是检错球(含时机)、踩错球、踩跑、击打自球他球没脱离脚(没踩住他球的移动不足一球距离)、他球脱离脚下等几种。其他如触球犯规,仍按相关条款处理。尽量较少犯规条款,不影响正常比赛、无不当获利的,就不列入犯规,别想法找击球员的毛病。如间接运动球、同时对多个球闪击等,可不列入犯规项目。

点评

指出一点规则的毛病,很多人就心里老大不舒服。想各种办发替规则自圆其说。 你现在要完全推到重来,不从分析现有规则的小毛病开始,岂不更难说服别人? 当然你可以完全另搞一套,制定你欣赏的规则,只要愿者上钩,  详情 回复 发表于 2018-12-22 10:51
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 楼主| 发表于 2018-12-22 10:51:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 烨鹤 于 2018-12-22 10:52 编辑
军旗 发表于 2018-12-22 08:32
赞赏烨鹤先生的钻研精神。但是,关于闪击的规定,可以说,在现在的规则基础上,已经没有办法修改到简捷、合 ...

指出一点规则的毛病,很多人就心里老大不舒服。想各种办发替规则自圆其说。
你现在要完全推到重来,不从分析现有规则的小毛病开始,岂不更难说服别人?
当然你可以完全另搞一套,制定你欣赏的规则,只要愿者上钩,有人跟着你打。完全可以。

规则就是比赛双方的约定,只要双方都能接受,就是规则。
有人在搞各种门球规则的尝试,只要大家愿意打,认为这样玩法更有趣就是好事。产生新规则也很好啊!

点评

这是反对修改规则的实例:“不要整天在规则上打主意,朝令夕改绝不是中国门球追求的方向,中国特色的中国门球绝不是不要或不守规则。在规则没有修改之前,任何人都不能也无权在规则上创新,另搞一套。[/   发表于 2018-12-22 11:01
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发表于 2018-12-23 18:16:35 | 显示全部楼层
     谢谢老师的精彩报道

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发表于 2018-12-23 18:18:27 | 显示全部楼层

          只要愿者上钩,有人跟着你打。完全可以
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