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标题: 批评门球 [打印本页]
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-23 17:53
标题: 批评门球
批评门球 狂人厉害之处在于敢想出新主意并用于实践，有了实践的基础就能使自己立于不败之地。 我会想，但是没有付诸实践的能力。但是把想到的事说出来，供大家讨论，供实践家参考，也许也有一点意义。
门球的优点我不说了，大家独有自己的体会。我这里想提出我门球的毛病，供愿意发展、改进门球的人讨论。
1，10秒问题
10秒问题的讨论经久不衰，事实上，顶级赛会上都难有真正贯彻，（有录像为证）既然如此门球人为什么一定要抱住不放?
对此有各种想法：有人认为只要设备好，有一个专用的秒表就可以准确的执行，我以为如果不是全自动计时设备（自动观测球停稳，自动观测击球或闪击完成）而仍要人工控制计时的开停，那么，如果不加专人，由现有裁判管表，则裁判精力全在计时上，肯定影响裁判质量。如果加一个专管计时的裁判，不但赛会的费用大大增加，而且上千次的计时动作里有一两次启动慢了2、3秒，你没有任何纠正的办法。
我以为要从以下几方面考虑10秒的规则。
A，有人说动作拖拉，赶跑了观众，我认为没有根据，台球、高尔夫和门球相近的两个球都没有超时的规定，照样好看，排球、乒乓球冰壶球的发球也没有规定时间。也没有造成拖拉和不好看。唯有门球会赶跑观众？
B，动作拖拉给击球员带来的好处非常非常有限。
C，哪个场地非正式比赛时在计秒？照样玩的津津有味嘛。
所以我认为取消十秒的规定，把快速、积极，打球归入门球礼貌，门球风范。把唐老鸭树为楷模，一切问题都解决了。（要打轮次配套，否则时间战术成为获胜利器。下面谈。）
2，时间战术
门球独特的结束比赛的方法，产生了不符合运动精神的时间战术，以消极取胜！大部分运动都要惩罚消极，唯有门球规则支持消极！怪哉！
很容易的解决办法：打轮次。
打轮次，裁判员时间不影响胜负，减少了对裁判工作的争议。不打轮次，在临近结束时，裁判员处理球和呼号时无论花费时间多或少，都有一方埋怨你。
打轮次唯一缺点是多片场地有点难同步，但是乒乓球一二十个球台，根本不可能同步，比赛也安排了。
打轮次的里一个缺点是被归入“康乐型”门球，而大家心目中康乐型就是比竞技型低一等。这种想法的人有，但是这是另一个问题，不在此讨论。
打轮次和10秒是两个问题，打轮次可以坚持十秒制度，但是取消十秒，必定要打轮次配合。
3，一人指挥问题
门球介于球和棋之间，既有布阵技术又有击球技术，两者结合才可以取胜。
棋类，比赛时如有教练在场指挥，则比赛成为教练之间的比赛。当然不能允许有指挥，如果允许则我在聂卫平的教练下也能打败日本名将。球类，无论谁来指挥，拼的还是队员的实力。完全不必也没有限制多人指挥，限制的的只是坐在裁判、替补席的人数。
门球国际规则没有考虑单双打，由队员自己讨论或另有人指挥都可以。从规则上看他根本没有指挥，（有一个“mananger”（英文）或“监督”（日文）。只能是“领队”不能翻译成“指挥”或“教练”。规则中有“mananger或监督不在场时由队长代行职权一语，”“教练”会不在场吗？所以这是没有教练的旁证。）
限制多人指挥是中国的特色，规则要管参赛队内部事务实在太缺少理由。（认为一个指挥好的队完全可以在队内自己规定不许非指挥说话，而让对方多头指挥，陷入乱呛呛，群龙无主的混乱状态以取胜。）
限制多头指挥最难的是裁判要监听队员之间对战术的交流，提醒，问答，以判别是否存在多头指挥，这就要裁判员懂外语，少数民族语言和方言，以及姿态语言。没有专职裁判员大概是难完成任务的。又要增加赛会的开支。另外队员犯规可以判罚，观众喊叫提醒如何判罚？规则没有说！
对于每队5人参赛的的比赛，不限多头指挥就可以解决问题。但是现在有单人赛，双人赛，一人或两人同时打球和担任指挥，难度增加很多，又由于裁判很难判处犯多头指挥”和“观众参与指挥”，所以我以为无论单双打，让教练合法存在，同时并不限制多人指挥，包括允许观众说话，才是合理的，最可行的。
4，双打球数
双打时一人打两球，一人打三球这种分工方式实在很别扭，这样的打法也很少见于别的运动项目。我以为有必要使其顺畅一点，办法是：
A，两人打4球。
B, 两人打6球
C, 两人轮流上场，不固定球号。
三者取其一。
5，闪击
闪击是门球两种动作之一，但是关于闪击的规则复杂，而且不周全，例如，俩球都在在脚下时抬一下脚，犯规吗？犯那条？网上讨论规则问题有一大部分是和闪击有关。
我以为把闪击改为对被撞球的一次击球权，可以有闪击同样的效果。规则简化很多。
6，限双
撞击一个他球可以有条件获得一次续击权，过门可以获得一次续击权，一杆击球，获得续击权可以累加。这是们球的原则，也是门球乐趣所在。但是门球的限双规则对自己的原则做了否定。是规则上的一个额外的补丁。这是门球不成熟的表现，如果有一天，奥林匹克要审核门球可不可以列入奥林匹克运动会，这种打补丁的规则必定被审核人诟病。所以我认为不要从限双这种违反原则的办法来做防止一边倒的措施，要从减少撞击后的奖励入手来防止一边倒，过去路凡，现在军旗提出了方案，我以为值得深入研究。想阻止什么现象，就不讲理的加以限制，如想阻止一门留球多，就规定三次以后一律判死刑。终究没有人喜欢这样的规则。
7，贴脚打法
日本人，其他外国人在天然草上打门球，击球要有一定力度，自然产生高尔夫式的挥杆击球。中国人在沙土地上和人造草上打球不需要用那样大的力气，即产生了跨打式击球方法。据说日本人曾经反对我国的跨打式击球方法。但是反对的理由不充分，因为两者没有原则区别，都是不依赖任何特殊工具击球。但是现在我们发展了，创造了贴脚式打法，下一步是在鞋上做文章，再加上一个方形球槌，力求在鞋和槌上构成一个轨道，（这方面的技术进步还远没有停步）这种举措已经和射击的把无依托变为有依托一样，变质了，出现显而易见的不公平。
这种不公平在所有运动项目里都要防止的，我以为现在就要防止这种渐变和质变。禁止贴脚打法是时候了。
作者: 钟玲 时间: 2013-4-23 18:21
此文我欣赏，也增长了这方面的知识，对该听的人影响和效果如何？不得而知。
作者: 天山雪 时间: 2013-4-23 19:35
烨鹤朋友的“批评门球”的确有深度，发人深思。
门球比赛的计分、计时（尤其10秒计时），必须引进高科技成果。但在打法上一定要限制，比如贴脚打法、球槌的改造、在鞋上做文章等。如不限制，过不了多久就会出现瞄准镜、甚至自动瞄准仪和导航仪等新的仪器，比的是器材的先进，而不是技术战术，这样发展下去就失去了门球运动和比赛的意义。
作者: 门球正正力 时间: 2013-4-23 19:36
有些方面有相同看法.
作者: ㊣飘★逸㊣ 时间: 2013-4-23 21:14
无稽之谈。贴脚打法犯了哪条戒律，要遭此魔咒。
拜托大家不要再在什么打法上浪费精力了，还是在如何提高门球比赛的观赏性及怎么样保持门球运动的可持续发展上动脑筋吧........
作者: 天山雪 时间: 2013-4-24 06:26
㊣飘★逸㊣ 发表于 2013-4-23 21:14 
无稽之谈。贴脚打法犯了哪条戒律，要遭此魔咒。
拜托大家不要再在什么打法上浪费精力了，还是在如何提高门 ...
球类比赛都有它的打法和器材规定。比如乒乓球，发球员须用手把球几乎垂直地向上抛起，不得使球旋转，并使球在离开不执拍手的手掌之后上升不少于16厘米；对球拍也有要求。再比如射击比赛，也要分为什么类枪械和有依托、无依托。
现在的门球规则，可以使用各种类型的球槌，对打法没有限制，导致人们在球杆和鞋子上作文章，是门球规则尚不成熟的表现（也许这是一个必然过程）。对门球的打法和器材方面作进一步规定，我认为是一种发展趋势，并非无稽之谈。
作者: 开心 时间: 2013-4-24 07:24
我支持讨论发展，新創意实践发展，实践应用再实践，再实践再应用，一定成为真理。
为了门球发展大鸣大放有什么好的創意上传供球友们论证实践发展，是事物发展成功必然规律。
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-24 07:36
本帖最后由 门球狂人 于 2013-4-24 07:41 编辑
1、实践是检验真理的标准。
2、在一些赛事活动中尝试一些新的东西很重要。
3、存在只所以能够存在，是它有存在的道理，理清这个道理需要一个过程。
4、网站支持各种不同意见的表露和阐述，帖子的凉与热反映现阶段门球人的认知程度。
5、提出如上7个问题需要胆魄；理清上述问题需要智慧。
6、事物总是在不断发展中的，地球上不存在不发展变化的事物，门球尤其如此。
7、烨鹤的球打得如何，暂不知道；网上讨论问题，有点勇士气质和学者风范。支持你把你的观点坚持下去并和不同意见者进行有益的网上讨论。网上呈现一潭活水是大家所希望看到的。
作者: 海兰兰 时间: 2013-4-24 08:38
文章写的很好，有内容，有思考，有见解。顶一下。对于第7条，我认为打法上的百花齐放和器具上的作弊是两回事。同时器具上的进步与作弊也是两回事。我观察了球场上的贴脚打法高手，还没有是靠鞋和杆取胜的。不好意思，管窥之见。
作者: 长江电 时间: 2013-4-24 08:57
据我两年来的观察，鞋子的改动已经有很多高手在干了。
作者: 风轻云淡 时间: 2013-4-24 09:09
上述见解有一定的道理。支持。门球的发展靠大家的支持。也靠大家出主意想办法。更靠大家在实践的基础上不断的完善。
作者: 淮南门球迷 时间: 2013-4-24 11:27
我认为贴脚打法和鞋子的改进都没错，我认为是一种进步现象，关键看您怎么看，不服您也可以改吗？
作者: 球场轻风 时间: 2013-4-24 11:52
打轮次不怕拖时，的确是好办法。但要解决多场地同时比赛、时间统一问题。这正是门球的独特特点。否则，大赛就难以保证比赛时间的安排！
作者: 戈壁梭梭2 时间: 2013-4-24 12:34
好文章。虽然不是所有的看法都一致，但我支持楼主的这一做法。宣传门球的优点，是动员更多的人融入门球运动；找出门球的不足之处，是改进和发展门球，两者的目的是一致的。
作者: 清风细雨 时间: 2013-4-24 12:46
关于十秒的问题，如果分队记时，我想应该可以解决这个问题。因为动作慢了，浪费的是他们自己队的时间。
作者: 牛牤 时间: 2013-4-24 14:23
我觉得鞋子问题目前还不是胜负的主要因素（主要矛盾），可以暂不考虑。
作者: 门球卫士 时间: 2013-4-24 17:50
本帖最后由 门球卫士 于 2013-4-24 18:18 编辑
很欣赏您的门球观点。先提1点小异。
4，双打球数
双打时一人打两球，一人打三球这种分工方式实在很别扭，这样的打法也很少见于别的运动项目。我以为有必要使其顺畅一点，办法是：
A，两人打4球。
B, 两人打6球
C, 两人轮流上场，不固定球号。
三者取其一。
我以为，两人打4球最好。现在的球技，球场已显太小，球多了不精彩。不固定球号，裁判、对方需时时提防“调包”。单打一人打4球也最好！
作者: 老高头 时间: 2013-4-24 18:17
我怀着很大的兴趣儿，读了楼主的文章，太有意思了!对读者有启发，就是打球不单纯玩儿，还要动脑筋，把门球活动引向对发展有利的方面去。
作者: 从零开始 时间: 2013-4-24 18:25
烨鹤老师此帖虽然长点。但内容都与门球有关，且具体，有可读性，探讨面宽。
现就10秒问题谈点看法。规则10秒的判罚本身是对的。主要是裁判执行不力，有权不用。而造成10秒超时泛滥成灾。有视频为证，超时很普遍！
用10秒计时器可行，不需增加裁判，一个场地的裁判组起码五人以上，三人上场，还剩两人，够用了。
打轮次也是逼不得以而为，10秒可有可无，节奏更慢，有利有弊。
作者: 张弓 时间: 2013-4-24 18:52
本帖最后由 张弓 于 2013-4-24 18:55 编辑
10秒有很多不合理处，尤其是在老年人打球之中。试想：在一角，撞击后他球从一角滚动到三角，从球停止后，捡球再走到一角自球处，放球、瞄准、再闪击，十秒够吗？
打轮次公正，公平，没有任何争议。
门球要呈精彩性，可看性，要对门球现有的规则作大的改动。既然我们的规则已与国际规很多不同点，那再多点不同点也没有什么不可以。如果是要改动，一定要从如何呈现精彩这方面来改。
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-24 19:21
海兰兰 发表于 2013-4-24 08:38
文章写的很好，有内容，有思考，有见解。顶一下。对于第7条，我认为打法上的百花齐放和器具上的作弊是两回事 ...
目前来说哈没有到贴脚打法高人一等的地步，所以还可以存在，但是在杆和鞋上的搞发明创造，却没有停止，一定会新成就。
我在《贴脚打法有潜在的被禁止可能性》就画出一个鞋子图。我的做法是
一，鞋内侧底加高，
二，鞋内侧底变直线
三，鞋底是要弯曲的，为保持鞋底的柔软可弯曲，要在需要弯曲的部位开裂口（如图所示）
四，内侧金属化，再加润滑介质。
五，用方形球槌配合。
以上“改进” 合法的话，我是学机械出生，还有下一步减少摩擦的手段。
作者: 南北龙 时间: 2013-4-24 20:08
文章写得不错，值得一读。门球运动要发展，就要有创新，不然只会止步不前。对其中的10秒和鞋的问题提点想法：现在的裁判用表，主要是掌握时间，其他用处不是很大。要想解决好这个问题，除非像篮球比赛，既然他们有24秒电子报时器，门球为什么就不能用10秒电子报时器呢？上海的世界杯门球赛用的电子记分牌多好哇！鞋的问题，厂家应该下下功夫，研究出便于杆和鞋同轨的专用门球鞋。另外一个就是门球杆上也有文章可做。是不是可以在锤头的部分增加一个水平瞄准器。射击比赛用的枪不就带着瞄准器吗？这样做对任何人都是公平的。因为你可以用，我也可以用。武器先进了，比赛精彩了，看点多了，门球也发展了。
作者: 硒都门球 时间: 2013-4-24 20:30
2009年，我在湖北省大赛上就看到有人穿下图（2-2）式样（左脚）的鞋打球，以后又多次见到（同一人），的确可以提高击球的准确度。
作者: 湖南 人在旅途 时间: 2013-4-24 20:37
戈壁梭梭2 发表于 2013-4-24 12:34
好文章。虽然不是所有的看法都一致，但我支持楼主的这一做法。宣传门球的优点，是动员更多的人融入 ...
“找出门球的不足之处，是改进和发展门球，两者的目的是一致的。”说的太好了，有交流有讨论才有发展
作者: 伊犁河 时间: 2013-4-24 22:06
我赞同烨鹤提出问题进行讨论，是对门球事业的热爱，不过对有些问题我也有不同看法，如一人指挥问题。
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-25 11:07
我认为“贴脚打法有潜在的被禁止的可能性”，我也赞成规则加以禁止。但是我还想学习贴脚打法，因为目前是合法的，我看到他对提高击球准确性有效。
作者: 华夏一人 时间: 2013-4-25 12:04
打轮次不可取，一旦被对方清场，控制你到第六轮，有可能15分钟解决战斗。
作者: 光雾山 时间: 2013-4-25 12:52
门球发展以国际化了，发展到现在也有几十年了，有国际门球规则，不是随便可以改的。在自家屋里摆摆龙门阵是可以的，如要改门球规则还是等门球国际理事来中国看看是否改改，不然的话还是按现行的国际门球规则执行。{:soso_e183:}
作者: 从零开始 时间: 2013-4-25 16:55
双飞俠 发表于 2013-4-25 12:52
门球发展以国际化了，发展到现在也有几十年了，有国际门球规则，不是随便可以改的。在自家屋里摆摆龙 ...
门球传入中国虽有二十多年，但远没定型，打国际赛执行国际规则。国内赛事则可用我们自己的规则。就象衣服一样，只要穿得合身、好看就行，不合适再改！
作者: 爱玩 时间: 2013-4-25 18:36
双飞俠 发表于 2013-4-25 12:52
门球发展以国际化了，发展到现在也有几十年了，有国际门球规则，不是随便可以改的。在自家屋里摆摆龙 ...
支持！
作者: 门球丹东 时间: 2013-4-25 20:48
作者: 想说就说2 时间: 2013-4-25 21:27
支持！想说就说！
作者: 秦汉 时间: 2013-4-25 21:45
不靠鞋打球何为“贴脚打法”？贴脚打法的出现伊始就有“取巧”之嫌！
作者: 秦汉 时间: 2013-4-25 21:50
不靠鞋打球何为“贴脚打法”？贴脚打法的出现伊始就有“取巧”之嫌！
作者: 香港同心 时间: 2013-4-25 21:52
门球的结束比赛的方法 我也撰文談論過，現在也不斷舉行輪次制比賽以實踐之，希望有朝一日能影響世界門球改變規則!
作者: 三江水 时间: 2013-4-25 21:52
能开展讨论就是好事情。
作者: 春球缘 时间: 2013-4-26 06:21
开心 发表于 2013-4-24 07:24
我支持讨论发展，新創意实践发展，实践应用再实践，再实践再应用，一定成为真理。
...
烨鹤老师的“批评门球”的确有深度，发人深思。
支持开心老师的关点！
作者: 学文习武 时间: 2013-4-26 06:50
今天看到这么多球友在交流门球，关心门球的发展，太好了，向你们学习！门球运动在我国出现了跨式打法和贴脚打法，国际已认可，我感到是发展，是进步，是依据我国国情发展的，也是门球人努力的结果，门球作为体育竞技项目，既要符合其运动特点，又要具有其独特性，观赏性，更具有普及和提高的潜力，我感到门球的发展能否像廊坊一样抓好青少年。我每次有机会看到郑二小那些小球友打球，感受都很深。真棒！发明创造是必要的，我认为门球器具和用具要符合其运动的特点为上。
作者: 开心 时间: 2013-4-26 06:50
发展創新是中国人能力，黄皮肤的中国人是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科技都要有自己的特色，不比人强势不霸休，美丽中门球要走向世界！
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-26 07:28
本帖最后由 烨鹤 于 2013-4-26 07:30 编辑
开心 发表于 2013-4-26 06:50
发展創新是中国人能力，黄皮肤的中国人是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科技都要有自己的特色，不比人强 ...
少将，你大概是要说：
发展創新是中国人的能力，黄皮肤的中国人不是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科技都要有自己的特色，不比人强誓不罢休，美丽中国的门球要走向世界！
作者: 山野老牛 时间: 2013-4-26 07:47
贴脚打法和鞋子的改进都没错，我认为是一种进步现象。乒乓球技术不就是在不断的改进中取得发展和提高的吗？
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-26 07:59
山野老牛 发表于 2013-4-26 07:47
贴脚打法和鞋子的改进都没错，我认为是一种进步现象。乒乓球技术不就是在不断的改进中取得发展和提高的 ...
请看天山雪的6#帖，
乒乓球规则所限制的都是增强攻击力的新技术，例如发球动作不能用身体挡住对方视线，所以虽是进步，也还要限制！
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-26 08:08
本帖最后由 门球狂人 于 2013-4-26 08:12 编辑
研讨一
1、关于10秒
10秒问题由来已久，网上讨论经久不衰，实际进程中也很热门。纵观所有比赛，要求每球都要在10秒之内完成动作的大概没有，因为，它的确难以执行。
网上有人认为用裁判员卡表的方式可以解决这个问题。狂人试过很多次，结果证明：达不到理想的效果。往往是吹笛忘了捏眼，且开关计时表的响动还影响了场上的击球员。烨鹤的“如果不是全自动计时设备（自动观测球停稳，自动观测击球或闪击完成）而仍要人工控制计时的开停，那么，如果不加专人，由现有裁判管表，则裁判精力全在计时上，肯定影响裁判质量。如果加一个专管计时的裁判，不但赛会的费用大大增加，而且上千次的计时动作里有一两次启动慢了2、3秒，你没有任何纠正的办法。”的这段话分析是到位的。换句话说，门球场上用器具维系10秒，在目前阶段或在以后一定时期内难以做到。
这可能和参与门球的主体和门球这个项目的社会地位有着比较密切的联系有关。
我们应该怎样考虑10秒的规则。
我国门球的参与主体以老年人居多，海外情况也是如此。看过很多海外球队比赛的情况，他们对10秒没有我们那么较劲。场上球员基本上运动积极，基本没有有意拖时的状况。我们平时的赛事活动，基本上也可以说得过去。只是一些较正规的赛事，我们的一些较高级别的裁判出场时，10秒的问题就突出了，这种情况有愈演愈烈的趋势。
是把这些球员重新回炉还是把这些高级别裁判进行国情教育进修都是一件很难做到的事情。
中国人聪明，在贯彻规则时对10秒判罚发明了一项东西：“判定击球员超时时，裁判员用默记的方法计10秒，在到达规定的时间必须报“8秒”、“9秒”、“10秒”，报时结束后若击球员还未击球或闪击，应判犯规。”（2011裁判法P17页14--17行）读起来有点幼稚，做起来有点牵强，但不失为门球发展阶段一种逼出来的笨办法。
我历来认为，门球是可以分为国际门球和中国门球两大流派的。决定这两个流派的核心问题是门球场地。粗糙的足球场和天然绿地适合国际门球；平整的人造草坪球场和沙土地门球场，适合中国门球的发展。场地的不同，产生不同的规则。
解决门球10秒的问题，我看好打轮次的办法，尽管有些人对此有些议论，但目前应该说是个好办法。这需要有一定的实践证明，也需要一些配套的措施，相信不远的将来会有满意的结果。正规赛事实行打轮次虽有多场地不能统一计时的缺憾，但各场地单独计时也不是不可以，门球赛事不一定非要大场面、多场地统一计时。
此外，从发展的观点看，随着门球参与主体的变化和更新，门球的运动量和技战术将发生变化，更多的科技手段将悄然进入，这些都将对门球带来变化，这种变化的气息我们很多人都已经嗅到了。
作者: 开心 时间: 2013-4-26 12:55
烨鹤 发表于 2013-4-26 07:28
少将，你大概是要说：
发展創新是中国人的能力，黄皮肤的中国人不是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科 ...
发展創新是中国人的能力，黄皮肤的中国人是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科技都要有自己的特色，不比人强誓不罢休，美丽中国门球一定要走向世界！
http://www.menqiu.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzIzMTM2fGY1ZGZhOWExfDE3NTc5Mzc0MTZ8MHw%3D
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![161433f0fp33zf5zi36g3g[1].jpg](data/attachment/forum/201304/26/125510vfly55dnyoyby4ny.jpg "161433f0fp33zf5zi36g3g[1].jpg")
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-26 13:12
开心 发表于 2013-4-26 12:55
发展創新是中国人的能力，黄皮肤的中国人是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科技都要有自己的特色，不比 ...
"黄皮肤的中国人是世界上第二聪明人种"
请问第一聪明人种是哪国的？
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-26 15:25
开心 发表于 2013-4-26 12:55
发展創新是中国人的能力，黄皮肤的中国人是世界上第二聪明人种，不管玩还是高科技都要有自己的特色，不比 ...
我想你是第一位承认中国人比某一个民族笨的中国人。
不过我是 坚决不承认的。
那个聪明的民族几千年来把家园都丢了，现在又聪明到四面树敌的程度！
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-26 15:45
研讨二
2，时间战术
门球独特的结束比赛的方法，产生了所谓的时间战术，而时间战术是可以随着结束比赛的方法而改变的。
烨鹤认为：门球独特的结束比赛的方法，产生了不符合运动精神的时间战术，以消极取胜！大部分运动都要惩罚消极，唯有门球规则支持消极！怪哉！进而，他提出了很容易的解决办法：打轮次。
他解释说：打轮次，裁判员时间不影响胜负，减少了对裁判工作的争议。不打轮次，在临近结束时，裁判员处理球和呼号时无论花费时间多或少，都有一方埋怨你。
关于打轮次已在前面说过了，这里不再赘述。
研究一下如何在双方认定的时限内，把一场比赛搞定并尽可能的减少人为的消极因素是必要的。
日本人在设计现代门球时把门球的结束规定成了现在的样子，表面看，不能说其不公平。尤其是比赛时间临近结束，在计算收杆球时尤显算计的重要。白方最后一杆球有时精彩绝伦或者有石破天惊的神来之笔，这个时候，没人注意多块场地是否会统一结束了，因为，多块场地的比赛进程的确难以统一。更为不可预料的是平分决胜打点球，除了以分值判定胜负外，中国规则还不厌其烦，以过一门、过二门的多寡摆开阵势，非要分出个上下左右不可。
门球的结束方式可以有很多种。
1、现行方式。比赛时间到，必以留在场内的白球收杆。
2、打轮次。比赛结束于留在场内的最后一轮的10号球。
3、锣响即停法。比赛结束于比赛时间到的任何球。
4、取消现行平分决胜办法。结束时分数打平，一可以允许平局，各积一分；二可以不考虑分值，直接判后手方（白球）胜。
5、三局两胜的多局制。（以后再展开论述）
若采用第三种办法，现在通行所谓的时间战术会接受新的挑战，逼着你脑袋多转几个圈，牢牢地把控全场的时间啊。
作者: 阿良 时间: 2013-4-26 17:11
十秒的问题很难准确把握。
作者: 门球卫士 时间: 2013-4-26 19:55
本帖最后由 门球卫士 于 2013-4-26 19:56 编辑
＂解决门球10秒的问题，我看好打轮次的办法，尽管有些人对此有些议论，但目前应该说是个好办法。＂ 我也试过，打六轮比打五轮更能体现两队实力水平。
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-27 07:56
研讨三
3，一人指挥问题
门球国际规则没有考虑单双打，实际上，我们也没有看到过在海外有门球单双打的比赛资料。去年澳门亚锦赛期间，世门联小野清子表示以后将考虑举办。
关于比赛中的临场指挥，烨鹤说：从规则上看他根本没有指挥，（有一个“mananger”（英文）或“监督”（日文）。只能是“领队”不能翻译成“指挥”或“教练”。规则中有“mananger或监督不在场时由队长代行职权一语，”“教练”会不在场吗？所以这是没有教练的旁证。）狂人现场看过几次海外队的比赛，他们的临场指挥佩戴的是“主将”标识，没有人讲话，都是“主将”一个人现场指挥。
在涿州，一位打了很多年门球但球路不熟的“酒仙”大侠曾和狂人夸口：要是有个好教练给我指挥，我可以打败天下任何人，什么球王都不在话下。烨鹤帖中假设说 ：如果允许则我在聂卫平的教练下也能打败日本名将。纵观门球场内外，很多人对临场指挥是比较看重的。
不久前，在语音室，狂人和鸭子说到：你需要完成两个突破。一、不在比赛时向对手和临场裁判提出加快动作、注意时间的话语；二、不在意和限制对手有场外教练，就把对手当成是套路上非常娴熟的老手好了。鸭子表示听懂了，我很欣慰。别人懂不懂，我不知道。但我觉得，一个动作拖沓甚至小动作不断的选手、一个套路不清楚不会调球完全靠教练操控的选手，他们的球你愿意看吗？起码，我不愿意看，因为它没有观赏性，缺少门球的美感。
烨鹤的“限制多人指挥是中国的特色，规则要管参赛队内部事务实在太缺少理由。”他还以为：”无论单双打，让教练合法存在，同时并不限制多人指挥，包括允许观众说话，才是合理的，最可行的。“ 这两点，我有同感。
从实际看，临场裁判的工作中还是大部分球队的现状中，多人指挥的状况屡禁不止。
再往深层次剖析，我们会发现一个有趣的现象：
在海外，也包括我们的港澳台地区，人家不限制多人指挥，比赛场上呈现“这里的黎明静悄悄”；我们这，三令五申强调一人指挥别多人指挥，甚至推崇“一个喇叭，几个哑巴”，结果呢，比赛场上呈现“大李老李和小李”，热闹得很啊。
一统就死、一放就乱，门球场上的一人指挥和多人指挥的戏还会唱下去。
可以从民族的习性、项目的年轻、参与主体的素质、规则的缺憾等方面深究。也可以从门球理念和文化的角度作些剖析。这有待于更多有识之士的积极参与。
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-27 07:57
研讨四
4，双打球数
烨鹤说：双打时一人打两球，一人打三球这种分工方式实在很别扭，这样的打法也很少见于别的运动项目。认为有必要使其顺畅一点，办法是：
A，两人打4球。
B, 两人打6球
C, 两人轮流上场，不固定球号。
三者取其一。
我的看法：现行的双打固定球号的办法是群众从实践中摸索出来的，查不到任何书本有这样的规定，也没听说哪位专家学者或领导明确过此事，大家习以为常了。
当看到双打比赛已渐成气候，赛事多了起来，甚至厂家商家也开始制作一些标识出售，感到，对这件事应该规范一些了。
烨鹤提出的A、B 两个办法不是好办法，因它过于简单，趣味性和观赏性差了一些。就像篮球的半场三人制，玩一玩还可以，作为大型赛事项目欠妥。
C 案很好，它的正确名字应该叫：顺序击球法。
顺序击球法是两个人完成五个球的活计，可以看做是一个完整的球队比赛。其要领是两个人轮流交替上场，隔号打球。比如老张和老李搭档，老张打1号，老李打3号；张5号，李7号，张9号。（而后，进入轮换）李1号，张3号；李5号，张7号；李9号。（而后，再轮换）张1号......
有很多人在一些赛事上已经采用了如上办法。它比现行的固定球号办法要好一些，看好此种办法将是未来双打的主基调。
作者: 军旗 时间: 2013-4-27 11:39
本帖最后由 军旗 于 2013-4-27 11:40 编辑
认同楼主的观点。但规则改革必须“配套”，如双杆球，如果坚持“将对方球 闪出界外”，则双杆球万万要不得，一次也不该要。贴脚打法，现在好像还在正常范围内，若再在鞋上做文章，就是歪门邪道了。现在有一种不良倾向，就是提高技术靠改善“武器装备”。门球本来就是规则复杂、战术深奥难懂，再加上技术的“创新”，门球全“面脱离民众”的时代，就到来了。为门球的迅速消亡，创造了良好条件。
作者: 凌云 时间: 2013-4-27 11:45
读了楼主的帖子，很受教育，坚决支持楼主的建议。
作者: 军旗 时间: 2013-4-27 11:52
门球狂人 发表于 2013-4-27 07:56
研讨三
3，一人指挥问题 门球国际规则没有考虑单双打，实际上，我们也没有看到过在海外有门球 ...
狂人现场看过几次海外队的比赛，他们的临场指挥佩戴的是“主将”标识，没有人讲话，都是“主将”一个人现场指挥。
我的看法是通过修改规则，简化战术后，达到人人懂战术，最后彻底取消临场指挥，击球员爱怎么打怎么打。
现在的教练，就是战争的指挥官，就是跨东洋刀的，很讨厌，虽然我天天当指挥，人家为什么非得听你的，你说的一定正确？很多时候出现“瞎打瞎有理”的情况。这不是军队。
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-27 17:38
军旗 发表于 2013-4-27 11:52
狂人现场看过几次海外队的比赛，他们的临场指挥佩戴的是“主将”标识，没有人讲话，都是“主将”一个人现 ...
虽有人认为门球的最高境界就是无指挥，五个场上队员各自按照自己的思路打球。但我还不看好门球能发展成那样。这可能是一个梦想，一个美丽的梦想。
作者: 军旗 时间: 2013-4-27 18:25
门球狂人 发表于 2013-4-27 17:38
虽有人认为门球的最高境界就是无指挥，五个场上队员各自按照自己的思路打球。但我还不看好门球能发展 ...
虽有人认为门球的最高境界就是无指挥，五个场上队员各自按照自己的思路打球。但我还不看好门球能发展成那样。这可能是一个梦想，一个美丽的梦想。
简单得很，就是有没有决心改的问题：只要规定不得将对方球闪出界外，界外球进场撞击他球不犯规且移动有效，战术就简化了80%，其余的人人都懂。
作者: 申老k 时间: 2013-4-27 21:31
任何运动都要有规程。
脱离规程是瞎胡闹，是和（门球规则）及国家门球协会的挑战。
心术有问题。
关于10秒，可以采用篮球24秒计时方法。
作者: 崔根武 时间: 2013-4-27 22:06
双打：现在规则上没有固定的摸式，慢慢摸摸规律、旅顺一下，而后确定最好的方案。
作者: 丘陵一卒 时间: 2013-4-27 23:07
{:soso_e181:}
作者: 门球狂人 时间: 2013-4-28 15:55
研讨五
5，闪击
多年前，在狂人刚学会打门球的日子里，每次在场上遇到闪击时，总有一种惧怕的心理，担心完不成闪击动作。烨鹤认为的“关于闪击的规则复杂，而且不周全，例如，俩球都在在脚下时抬一下脚，犯规吗？犯那条？网上讨论规则问题有一大部分是和闪击有关。”说法有代表性。
实际上，门球场上关于闪击引发的问题很多，尤其是在我们国内通用的非常平整的门球场上，几个漂亮的闪带球和制作出王牌球后精准的闪送，进而形成搬家似的场上调度，可以使场上形成严重的一面倒。
规则对于闪击和闪击过程有很长的篇幅予以规范。其中，对闪击成功做了三条解释：
1、被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上。
2、被闪击的他球撞柱。
3、被闪击的他球出界。
对闪击犯规，规则做出了九条规定和四点说明。
由闪击引发的网上讨论一直不断，有的问题还真的难以搞清。
为什么规定闪击他球一定要离开10厘米及以上呢？像闪击他球撞柱或出界（不考虑距离）的规定不是很好吗。
像烨鹤认为的那样："把闪击改为对被撞球的一次击球权，可以有闪击同样的效果。规则简化很多”行吗？
更有大胆者，开始尝试“无闪击门球”。这是四川版主青风山上的创意，狂人参与了研讨。点子成型于镇江市委党校306房间（一个故事发生的地方），实践于狂人和几个网友在镇江临时的门球场。
前几天，在语音室特定的环境下，狂人介绍了“无闪击门球”的办法。最近，力争完成一场配解说的视频，有兴趣者可以就此展开研讨。
书归正传，也算是对规则提出一点建议：对闪击成功的三条可否改为一条：被闪击的他球产生移动（不考虑距离）。只要被闪击的他球与自球不是密贴，就算闪击成功，这样规定，你认为如何？
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-28 16:31
门球狂人 发表于 2013-4-28 15:55
研讨五
5，闪击 多年前，在狂人刚学会打门球的日子里，每次在场上遇到闪击时，总有一种惧怕 ...
闪击成功定为被闪击他球离脚，很好，若如此，我和董振山，春球缘 等网友在《此题哪位老师来解答》的费劲的讨论全没有必要了。问题也解决了。
“无闪击门球” 我没有听到讲话，愿闻其详。
作者: 小学生 时间: 2013-4-30 08:31
烨鹤 ＂本是同根生， 相煎何太急＂ 没有原则的批评！烨鹤什么叫没有原则的批评（我和安利，都是参加上海之春的成员，整个赛事情况他应该知道，缺员比赛有利对方！此话从何说起？从第四轮就是5对5！他没看到吗）？
作者: 给大爷吃 时间: 2013-4-30 10:46
1.既入门网，就应敢想敢说话，即使见解独到、无人支持也应坚持独立性；支持楼主发帖；网站就欢迎发帖，就象酒店欢迎食客一样。
2.七亇问题很分散，罗列在一帖中讨论，效果不佳；最好分类型发帖；
3.国际门球规则如何，可以专题讨论。我们应重点讨论国内门球规则；
4.有的观点自相矛盾：取消十秒与取消一人指挥，场上多人研究何时了？
5.贴脚打法有人愿用何必限制？改革着装就行了，场地要求不能穿某些鞋，我觉得干脆学沙滩排球，要求赤脚入场就好，还能按摩脚心，一举两得。中国幅员辽阔，冬季在海南比赛就很好！
作者: 申老k 时间: 2013-4-30 13:08
我对规定闪击他球一定要离开10厘米及以上是这样理解的。
规则规定；闪击成功；
1、被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上。
2、被闪击的他球撞柱。
3、被闪击的他球出界。
最主要是闪击权和续击权的关系。
因为撞击后有闪击权和续击权。闪击成功后才有续击权。
如果没有10厘米及以上，闪击不成功，续击权就没有。
所以规则规定闪击成功；
1、被闪击的他球移动后距离自球达到10厘米及以上。
2、被闪击的他球撞柱。
3、被闪击的他球出界。
作者: 烨鹤 时间: 2013-4-30 19:55
给大爷吃 发表于 2013-4-30 10:46
1.既入门网，就应敢想敢说话，即使见解独到、无人支持也应坚持独立性；支持楼主发帖；网站就欢迎发帖 ...
1,同感。
2，很对。请对某一问题发你的主贴，这样就不会问题交叉了。
3，我没有讨论国际规则，有时提到也只是为了和国内的比较。
4，4.有的观点自相矛盾：取消十秒与取消一人指挥，场上多人研究何时了？，我没有看懂，不知哪里自相矛盾。
5，各抒己见很好，但讨论问题仅用“何必” 似乎不解决问题，还是多几句话评论为好。
作者: 给大爷吃 时间: 2013-5-1 09:27
，4.有的观点自相矛盾：取消十秒与取消一人指挥，场上多人研究何时了？，我没有看懂，不知哪里自相矛盾。
取消了十秒，一杆球没了时间限制；取消一人指挥，出现多人指挥，一人一亇主张，乱了套，没完没了又没了时间限制；这和你改革的目标自相矛盾。措施是为目标服务的。不是吗？
作者: 给大爷吃 时间: 2013-5-1 09:56
5.贴脚打法有人愿用何必限制？改革着装就行了，场地要求不能穿某些鞋，我觉得干脆学沙滩排球，要求赤脚入场就好，还能按摩脚心，一举两得。中国幅员辽阔，冬季在海南比赛就很好！
各抒己见很好，但讨论问题仅用“何必” 似乎不解决问题，还是多几句话评论为好。
. 贴脚打法既是一种击球方法，和其他击球方法一样应平等相待，硬性取消，多有人反对，所以不宜这样规定。“有愿用何必限制”？
但贴脚打法如无序发展，对门球发展不利，其关键在鞋，所以本人认为应在鞋上作功课：“改革着装就行了，场地要求不能穿某些鞋”；而且《规则》规定有裁判员检查装备条文。在《规则》上明确规定：某些鞋不得用于门球比赛就行了。
穿合适的运动鞋，用贴脚打法，应当允许。不见得多厉害！而且一打远距离，往往失误！打自然草坪更不适合。何必畏之、拒之？
作者: 给大爷吃 时间: 2013-5-1 10:23
5，闪击
闪击是门球两种动作之一，但是关于闪击的规则复杂，而且不周全，例如，俩球都在在脚下时抬一下脚，犯规吗？犯那条？网上讨论规则问题有一大部分是和闪击有关。
我以为把闪击改为对被撞球的一次击球权，可以有闪击同样的效果。规则简化很多。
闪击是门球的特殊性之一，对亇性的内容只能强化，不能弱化或取消。如果取消了这些特殊性，门球就不成其“门球”了！？
闪击是门球的两大基本功之一，没了闪击，门球就瘸了一条腿；闪击中含有很多看点，没了闪击，很多精彩也没了；泼脏水不能连孩子也泼了！
关键是应从简化规则入手，国内规则是我们自主的亊，本人力主简化规则。应在这方面多下功夫。，
作者: 皖城门球 时间: 2013-5-1 10:47
长江电 发表于 2013-4-24 08:57
据我两年来的观察，鞋子的改动已经有很多高手在干了。
“据我两年来的观察，鞋子的改动已经有很多高手在干了。”赛场上有这种现象。
作者: 再聊聊 时间: 2013-5-1 11:28
门球卫士 发表于 2013-4-24 17:50
很欣赏您的门球观点。先提1点小异。
4，双打球数 双打时一人打两球，一人打三球这种分工方式实在很 ...
赞成！一人四球，二人四球最好。
作者: 再聊聊 时间: 2013-5-1 11:30
给大爷吃 发表于 2013-5-1 10:23
5，闪击
闪击是门球两种动作之一，但是关于闪击的规则复杂，而且不周全，例如，俩球都在在脚下时抬 ...
本人力主简化规则。应在这方面多下功夫。
作者: 萤火虫 时间: 2013-5-24 22:19
讨论探讨问题有益
烨鹤在批评门球一帖中，谈了七个方面意见。很值得大家参加讨论。这并非全是门球专家们的事，也是广大门球人自己的事。相信大家看后，都会有一些想法。同意的，可以赞一个。不同意的，可以发表自己不同意见。吃不准的，可以再看看、再想想、再研究研究，到有成熟意见时再说也不迟。总之、老年人无事，多动动脑子，是大有益处的。一天时间也会过得更充实。
今天我对于烨鹤在“批评门球”一帖中7个问题中的第一个问题谈点不同意见。
1、10秒问题
烨鹤提出：10秒问题讨论经久不衰，顶级赛场上都难有真正贯彻。
解说：这是事实。
烨鹤也谈到：门球独特的结束比赛方法，产生了不符合运动精神的时间战术，以消极取胜。
提出：既然如此门球人为什么一定要抓住不放？
提出：取消10秒，把快速、积极打，球归入门球礼貌、门球风范。还有一些其他想法以后再继续谈。
个人观点：不同意取消超10秒击球犯规规定。
理由：
1、门球是一项集体运动。运动员所有动作都是围绕着击球与闪击来进行。为了正常、顺利、有节奏的进行比赛，对于击球员的动作提出一定要求，是一项正当、合理的举动。
2、在门球活动中，对于击球员的击球、闪击动作要求在10秒内完成。实践证明该要求并不苛刻，完全可以做得到。
3、为什么大家完全可以做得到的事情，而且门球规则中又有10秒超时犯规，要接受处罚的明文规定，还会出现问题。
4、通常讲：邪不压正。在门球运动中，这就是邪压正的惨痛教训。为什么这么说？
① 一般正常的10秒超时 ，多数是在闪击过程中，踩球、放球后又改踩、改放，而且动作缓慢、不连贯所致。这种犯规判罚，即使有意见，一般矛盾不大。
反响激烈，纷争、矛盾最多的10秒超时判罚：是比赛重要、关键时刻，完全是人为、刻意的延缓击球、闪击时间。比赛中每每出现这种情况，裁判员既使准确掌握10秒控时尺度，这些人也会违背必须服从裁判员裁决的规则条款，惹是生非。
②遇到有意超时犯规的现象，有经验的裁判员应该是知道的。有正义感的裁判员应该与之作坚决的斗争，敢于判、坚决判。这是裁判法赋予你的职责。有正义感的球员、观众是会支持你的，组委会是会支持你的。
③实际在执行过程中，一旦发生吵闹，是吵闹的人多，出面批评、教育、主持正义的人少。就连领导、组委会也怕出事。搅得10秒超时判罚难上加难。
④2011中国门球竞赛规则对于10秒超时犯规的修改，采取了妥协、“缓和”的做法：裁判员必须先报8秒、9秒、10秒，然后才能判10秒超时犯规。
这一规定，给有意拖延时间的行为，披上了合法的外衣。裁判员对于原来有意拖延比赛时间，还有些威慑作用。现在裁判员变成了是提醒击球员如何有意掌握拖延比赛时间。这样改、好吗？反正我是不会看好的。
⑤只要是参加比赛，为了赢取比赛，不管运用什么战术取胜都是正确的、无可非议的。时间战术应该是其中的一个战术。时间不多了，继续保持我们能赢到最后，不进攻、只防守，能错吗？
至于非法的时间战术，不提倡。出现这种情况，裁判员应该坚决的判。只有坚决的打击以后，非法时间战术才能够得到控制、减少。
不能够在10秒内必须击球、闪击做出让步与退却。
10秒内必须击球、闪击，超过判犯规。有规则要求、有处罚规定，还执行不好。如果取消10秒击球、闪击规定，希望把快速、积极打球归入门球礼貌、门球风范，那要到哪个世纪才能做到？
⑥要想取得10秒超时犯规判罚的顺利与胜利，首先取消必须报8秒、9秒、10秒的规定，恢复到原来超时犯规以裁判员判罚为准的规定。其次各级比赛的组委会、全国所有裁判员都应该统一思想、正确认识，敢于与有意拖延比赛时间行为作坚决斗争。
⑦减少、避免不必要的矛盾与纠纷，比赛场地的裁判员应该关心、监督裁判员的工作。
双管、多管齐下、全方位努力做好工作，深信不正之风一定会得到遏制。
以上认识、不一定正确，仅供大家讨论时参考。
作者: 想说就说2 时间: 2013-5-24 23:02
[b]想说就说，想干就干！
作者: 烨鹤 时间: 2013-5-25 06:34
萤火虫 发表于 2013-5-24 22:19
讨论探讨问题有益
烨鹤在批评门球一帖中，谈了七个方面意见。很值得大 ...
谢谢很认真的的研究和回复！
但是：
1， 没有提出可以导致严格执行的新举措，还是这样口头强调，实际不严格之心吗？
2， 其他球种，（台球、高尔夫）为什么不规定限时照样很好看？不能参考吗？
3， 时间战术是合法的，但是不好的，和运动的积极进取精神相违背。 所有运动都要防止“消极”，摔跤类如此，篮球定时要过中线和投篮，象棋不允许常抓无根子，都是防止消极的措施。如果打轮次，消极的时间战术，就无用武之地。
既然讨论规则，用规则允许时间战术来辩护，是没有意义的。
作者: 萤火虫 时间: 2013-5-25 08:32
本帖最后由 萤火虫 于 2013-5-25 08:45 编辑
烨鹤好友：愿意与您继续探讨问题。
1、您提出我的观点没有严格执行新举措。
在此我再一次明确我的态度：10秒超时犯规的规定是正确的。应该坚决、严格执行。
举措是：改善原来执行不力的问题。
运动员：提高认识，认真参加比赛，不要去碰10秒超时犯规的高压线。（实践中绝对不可能排除没有人不去碰）
裁判员队伍：统一思想、提高认识、提高判罚水平、切实履行好职责。对敢于有意拖延比赛时间的行为，敢判、敢罚，做坚决斗争。
领导、组委会：敢于积极支持裁判员的正确判罚。
裁判组长：能够切实关心、爱护、支持、监督执场裁判员的工作。尽量减少裁判员判罚的人为失误，提高执法、制裁的威信。
我完全相信：10秒超时犯规的规定，是一定能够得到很好执行。
2、台球、高尔夫球，不限击球时间，不是也玩得很好。
我认为他们不限击球时间，是由该项运动特殊性决定的。
①比赛均是个人比赛，耗时均等，任其自由、可以在击球动作上不做规定。
②这些比赛本身就是只看结果，不计中间过程与时间。
③由他们自身特有运动规律决定的。
高尔夫球运动移动距离较远，击球时间上的长短已经可以忽略不计。
台球：球台上球站位错综复杂，运动员不光是击球进洞，必须认真审视下一个球怎么打？我不能进洞，对方又将可能会怎么打？耗时难于限定。如果击球限定时间，一定会影响台球比赛的精彩程度与质量。
由于这些特殊原因，运动员与观众都适应欣赏台球的一杆清台与互做斯洛克的技巧表演，欣赏高尔夫球的开杆到位与最后的进洞表演。
认同、忽略了对击球运动员在击球时间上的要求。
门球运动就不行了。
打比方说：原来个人5分、集体25分满分制。比赛可以不设定结束时间、击球可以不限定击球时间了吧。如果这样执行会出现什么现象？
门球比赛将会变成是一项漫长的马拉松比赛。比赛会很难预见到比赛结束时间。这样不限制击球员击球时间、不设定比赛结束时间，门球比赛也会越打到最后，会越感觉到乏味、越不好玩。
因此原来的满分制也好，现在改进的循环得分制也好，都坚定不移的设定了比赛时间。
既然门球比赛是一项设定比赛时间的比赛，个人击球时间能否不限制？稍有理智的人都会得出同一个答案：这样比赛还不要乱了套！这样比赛将会无法正常进行。
门球运动就必须限定击球允许时间范围，否则超越就算犯规。
门球竞赛规则这样规定：完全是正确的。我们不应该对此有任何的怀疑！
④有人会问：现在10秒超时犯规，在执行中为什么会出现问题？
正确分析、解决问题的办法，就是要做具体问题，具体分析。
是规则本身问题造成的，就应该修改、完善规则。
规则规定是正确的，是人为执行偏差造成的，就要解决偏差认识问题。是人为蓄意违法造成的，就应该与之做坚决的斗争。在大是大非面前能够退缩、忍让吗？我想大家是不会同意的。
难道还不应该支持与执行门球运动超过10秒击球犯规的规定吗？
3、烨鹤认为：门球运动中的时间战术合法、但不好。
①我认为：既然合法、就应该是好的。
②你认为：所有运动都提倡积极，反对消极。
我认为：任何一项运动中的积极与消极都是一个相对、笼统的概念。绝对的积极——蛮干，才不好。绝对的消极也是不存在的，否则你干嘛来参加比赛？
能够正确、合法的理解积极与消极的辩证关系，才是正确区分一些是非的分界线、分水岭。
道理不一定叙述得清楚、敬请谅解。
作者: 丘陵一卒 时间: 2013-5-25 09:54
{:soso_e181:}
作者: 野禾 时间: 2013-5-25 11:47
实践是检验真理的标准
作者: 幸福铁山 时间: 2013-5-25 21:02
{:soso_e179:}
作者: 萤火虫 时间: 2013-5-26 06:43
烨鹤好友您好！
前面有些概念我可能没有说清楚，使您想不明白。
我说的：合法的东西，是好的。这只是一个相对的概念。
合法的规则、条款，在刚制定出来时，肯定被认定是好的，在未得到重新修改之前，必须执行。
在执行过程中，或是随着时间的推移，发现其中确实有不够严密的地方，是应该实时的加以修改、完善。这也是必须的。
不仅门球规则应该这样，中国的法律文本不也这样吗？
修改的立足点：规则、法律本身一定有瑕疵。而绝不是看在执行、判决过程中有问题。
如果大家都自觉执行规则、守法，就不会出现问题。有人有意、无意在违背规则、不守法，在处理、判决后有服气的，有不服气的。
不服气的就是常说的在执行过程中出现问题。
正确履行职责，对违规行为进行及时处理，出现不服气、甚至闹事，能让步、修改规则、甚至取消规则有关针对条款吗？不能！
因此说：合理、是好的。要合理的没有任何瑕疵。合理、有瑕疵，要针对瑕疵部分进行及时修改完善，才能做到更合理。
由于自己文学水平底子差，说起话来啰嗦、不容易听明白，敬请谅解。
作者: 烨鹤 时间: 2013-5-26 07:19
萤火虫 发表于 2013-5-26 06:43
烨鹤好友您好！
前面有些概念我可能没有说清楚，使您想不明白。
我说的：合法的东西，是好 ...
一个小故事：有人名叫“狗不理”，别人说：你的名字不大好，有骂人的味道。
狗不理说：“我的名字已经经过派出所登记，萤火虫说过“合法的，就是好的”不用改！”
别人只好由他去。
作者: 邯郸门球人 时间: 2013-5-26 07:38
我倒是赞成分队计时。
作者: 萤火虫 时间: 2013-5-26 07:46
烨鹤友您好！
您举的这个例子很好。很能说明问题。
名字的好与不好？只有自己知道。许多稀奇古怪、看似不好的名字，只要自己认同了，别人还能怎样？
门球规则条款的好与不好，只有通过摆事实、讲道理，门球人一致任可后，才会知道。不是你、我能够说了算！
你、我发表的意见，只是积极参加讨论问题。只是一己之见、一孔之见罢了。
作者: 春球缘 时间: 2013-5-26 08:12
双飞俠 发表于 2013-4-25 12:52
门球发展以国际化了，发展到现在也有几十年了，有国际门球规则，不是随便可以改的。在自家屋里摆摆龙 ...
双飞俠老师说的有理有据。支持！
作者: 萤火虫 时间: 2013-5-26 10:44
申老k 发表于 2013-4-27 21:31
任何运动都要有规程。
脱离规程是瞎胡闹，是和（门球规则）及国家门球协会的挑战。
心术有问题。
烨鹤 表态很容易，把别人的观点研究透，指出其毛病，是不容易的，要花力气！
您的这个观点非常正确！
作者: 志在千里 时间: 2013-5-27 20:21
规则有待改进的意见，全力支持。赛制、打法都有创新。康乐型就没有十秒只有轮次。贴脚外侧打几乎淘汰，现贴脚内侧打法正盛行就让它去吧。
作者: 崔根武 时间: 2013-7-15 21:38
设想一下：取消“10秒”，门球运动能变什么样？！
作者: 老生畅谈 时间: 2013-7-16 11:28
本帖最后由 老生畅谈 于 2013-7-16 16:29 编辑
看了这个帖子，我想说，这些问题都是网上循环讨论的问题，如果官网再次开放，大家可以去看，2007年左右的官网上，对这些问题都有很深入的讨论，但是很遗憾的说，发展的趋势很不理想。
七个问题中前三个问题，让我想起一句话，叫“南橘北枳”。这几个问题集中反映了中国人（或说大陆人）的“劣根性”。第一、第二个问题其实是同一个问题，香港同心网友在澳门亚锦赛的有关贴子中曾说“如果我们最后击球员动作稍慢，和山西临汾队的比赛结果将大不一样”的意思，而且我看到长江电也十分认可这样的说法。为什么大陆以外的人“不懂”时间战术？
第三个问题，我知道制定这一条的目的，我们必须明白，一人指挥不是限制队员之间、队员和教练之间的对话，限制的是球场的乱哄哄，我们应该深刻反思，为什么外国的“球场静悄悄”，而我们的球场却是满场的“老李大李和小李”；门球的高雅性何在？
第五个问题，闪击是门球的一个基本动作，原来的三个阶段很清晰，翻译的规则只需要从文字上再严谨一些就可以。说规则繁琐、难懂，是因为没有认真去学，要学象棋，你也要学习马走日、象走田吧。
第七个问题，贴脚打法，我部分赞成主题帖的意见，因为此事，07年我曾经给数位网友辩论，他们指责我不尊重徐卫国老师的发明，指责我不尊重老门协主席给日本在击球方法上的较量，火药味相当浓厚。我当时的看法是，不论是侧打还是跨打，都是两手握杆，人的身体对球杆是两点支撑，贴脚打法因为贴上了脚，变成了三点支撑，因此，击球稳定性大大高于两点支撑。是一种最先进的打法。虽然我当时质疑这种打法，但是为了不掉队，我也就是从07年开始，练习贴脚打法，如今也算是个典型的贴脚打法了。
我对贴脚打法的质疑思路是，体育竞技应该从人本身的能力竞起，而不是工具（或器械），我也担心门球鞋被装上轨道，门球杆被装上瞄准镜，门球锤头被安装击发器，到那时门球就真的不是门球了。
但是随着认识的深入，我进一步思考发现，不论是跨打还是贴脚打，都还是身体自身能力的发掘阶段，都还没有走到利用工具（或者器械）的地步，因此我现在认为，贴脚打法应该是符合门球基本规律的。这种转变也来源于台球，台球也是双手握杆的，但是，有的球员击球时喜欢把下巴贴在球杆上，用来增加运杆的稳定性。从中我得到启发，这个道理不是和门球的贴脚一样的吗？我们看到台球并没有禁止这个动作，那么这个道理应该适用于门球。
我们的担心是有道理的，如果有人发明装上轨道的门球鞋等等，就超越了门球竞技的范畴，就应该是禁止的了。
作者: 青风山上 时间: 2013-7-16 13:26
门球的改革，谁能解决门球比赛有不打门球的人也愿意来看，如同不踢足球的也愿意来看足球比赛一样，谁就牛逼。
门球目前的现状，我在一个帖子已有论述【门球普及难，难在自身】，里面有这样一句：外行看不懂，内行吵不休！
作者: 夏云保 时间: 2013-7-16 15:13
为了门球的发展，为了发展的门球。展开讨论，支持！
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作者: 从零开始 时间: 2013-7-17 09:50
青风山上 发表于 2013-7-16 13:26
门球的改革，谁能解决门球比赛有不打门球的人也愿意来看，如同不踢足球的也愿意来看足球比赛一样，谁就牛逼 ...
要实现不打球的人来看门球比赛,难度是蛮大的！
我曾见过一副不太工整的对联：
争也罢吵也罢打罢（吧）
练亦来赛亦来常来
横批是一一乐在其中
门球人有此心态足矣！莫管人多人少，有人看不看,有球打就牛逼！
作者: 角落 时间: 2013-8-5 19:58
学习了{:soso_e181:}{:soso_e183:}
作者: 邯郸门球人 时间: 2013-8-6 05:43
百花齐放，百家争鸣。
作者: 秋天枫叶 时间: 2013-11-6 19:07
此文我欣赏，也增长了这方面的知识，对该听的人影响和效果如何？不得而知
作者: 邯郸门球人 时间: 2013-11-7 06:16
时间和门球运动的发展，会解决一切问题的。讨论要公平进行。
作者: 门球正正力 时间: 2013-11-7 13:21
好文章，学习了。
作者: 如皋_郑铭 时间: 2013-11-7 20:32
{:soso_e179:}
作者: 门球卫士 时间: 2013-11-8 12:15
馥达门球 发表于 2013-11-7 06:16
时间和门球运动的发展，会解决一切问题的。讨论要公平进行。
“时间和门球运动的发展，会解决一切问题的。讨论要公平进行。” 无法判定你的观点，难道要拖100年！这里讨论不公平吗？
作者: 兀尤龙 时间: 2013-11-8 12:57
晚来的看法：门球事业的发展需要您这样勇敢的老师！我是乌鲁木齐市门球界为数不多的敢于趟雷区的人；其结果遭到重多的非议甚至谩骂。无可奈何。关于10秒：也是个雷区；特别是开球区；很多人在10至14秒开球。还有更长时间开球的。裁判员不好干。难那！
作者: 邯郸门球人 时间: 2013-11-8 17:29
门球卫士 发表于 2013-11-8 12:15
“时间和门球运动的发展，会解决一切问题的。讨论要公平进行。” 无法判定你的观点，难道要拖10 ...
门球卫士您好！您误解了我的意思。有些事光我们打球的着急，是没有用的。门球协会的官员们，是不会理会我们的意见的。同时，我们门球网的讨论气氛很好。我也很赞同您的观点。
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