萤火虫 发表于 2022-10-23 10:38:00

规则研讨区应该研究什么问题?

        规则研讨区应该研究什么问题?



  门球运动自从开展以来,就应该有初始约定行为准则。之后逐渐形成书面文字、形成一定规则。玩的人多了、辐射面广了、再逐年进行改进,慢慢地才有了如今的国际门球规则和中国门球规则。
  门球运动的发展:必然会经历一个由低级阶段、不断发展到高级阶段的过程。
  规则研讨、就应该是热爱门球运动、以及广大门球人的一门功课。
  研讨一词、看来视乎是一个高大上的词。令普通门球人望而生畏。其实:门球人谈观感、谈体会。发现问题、讨论问题、提建议。这些都属于规则研讨方面的内容。
  门球运动,敢于发现问题、敢于发表自己不同意见,是最难能可贵的。
  近来我反复学习2019国际门球规则,因手里没有以往相应资料。只能谈一下学习观感,并对一些相关问题,提出自己不成熟的建议。
  下面重点谈的是:开球、过门、如何处理这方面的问题。
  按烨鹤老师翻译成中文的2019国际门球规则一书中的顺序,择录三段部分内容如下。
  〖择录第一段内容〗第十二条 击球 (第23页)
    三、获得续击权
     1、……
      (3)在一次击球里,由成功的过门和成功撞击,在闪击完成后,击球员可以获得两次击球权。(2015规则没有双杆次数限制)


〖择录第二段内容〗第十三条 过门 (第27页)
    一、成功过门
     1、成功过门,是球按一门、二门、三门的顺序,从门的前方、向门的后方,第一次完全越过球门线。


  〖择录第三段内容〗第十五条 撞击 (第28页)
    一、有效撞击
     1、……
   (2)自球有效通过一门前与他球相撞,撞击无效。

  下面我要提出的问题是:(按照开球过门的顺序逐一提出)

  成功过门:是球按一门、二门、三门的神棍下,从门的前方、向门的后方,第一次完全越过球门线。
  一、我的第一个疑问是:
    这是不是就代表要一次性过门?


  有效撞击:自球有效通过一门前与他球相撞,撞击无效。
  二、我的第二个疑问是:
    自球有效通过一门后与他球相撞,是否应该判撞击有效?
  三、我的第三个疑问是:
    如果被认定为撞击有效,那么是否就应该有闪击权和续击权?

  获得续击权:在一次击球里,有成功的过门和成功撞击,在闪击完成后,击球员可以获得两次续击权。(2015规则没有双杆次数限制)
  四、我的第四个疑问是:
    如果过一门、撞击一门后的球有效,获得闪击权和续击权应该是顺理成章的事。那么过一门、撞击门后球,能有双杆球的权益吗?


  我建议:过一门、执行国际规则,比执行中国规则要合理、容易操作。
  理由是:1、一次性过门、清爽,不容易引发球门线判罚上的争议。比赛的难度也会提高、这有什么不好呢?
      2、有效通过一门前与他球相撞,撞击无效。
        理由可以解释为:未过一门的球,尚没有获得合法比赛权,故撞击无效。
      3、撞击有效通过一门后的它球,算有效撞击。
        其理由自然就与一门前撞击形成自然、相呼应的关系。


  门球竞赛规则:简单、易学习、易操作、易判罚、少纠纷。——是追求、发展方向。







  

烨鹤 发表于 2022-10-23 16:19:57

本帖最后由 烨鹤 于 2022-10-23 16:23 编辑

萤火虫依据我的译文发表了观点,我当然要从新审视我的译文。
1,
1,成功过门或“Gate Tsuka”,是球按一门、二门、三门的顺序,从门的前方,向门的后方,第一次完全越过球门线 。 这里译文无误, “ 第一次”是规定了第一次按序过门有效,为了说明 第二次过同一门就不算过门了。我的理解,若分两次过门,即第一次压门线,下一次穿过门线,只要仍是第一次过此门,当然有效。
2,
二、我的第二个疑问是:
    自球有效通过一门后与他球相撞,是否应该判撞击有效?
这个问题是对规则有“自球有效通过一门前与他球相撞,撞击无效。”提出的。
这种推理是违反逻辑的。 犹如,说4 加 5 等于 9 ,并不能推出 3 加6 不等于 9,一样。
关于过一门后的碰撞他球的处理,国际规则没有在《规则》里说, 而是在《裁判实施要领》里画出了和我国规则图11、12、13 一样的图。两者处理没有区别, 我没有翻译《裁判实施要领》。
(我以为这些内容应当放在规则里,国际规则的处理不好。)
3,第3,第4,疑问就没有必要说了。

萤火虫 发表于 2022-11-5 09:11:27

烨鹤 发表于 2022-10-23 16:19
萤火虫依据我的译文发表了观点,我当然要从新审视我的译文。
1,
1,成功过门或“Gate Tsuka”,是球按一 ...

  以下仅是讨论问题:

  过门顺序,规则讲得非常清楚:有效移动球通过一门、二门、三门各得1分。
  没有人会:第一次过门、然后再第二次过此门的。
  当然:作为翻译工作来讲,第一次:可以理解为一次性过门。
也可以理解成您所说的,第一次:非第二次过门。
须知:如果规则使用的是循环得分制:是允许有第二次过门的。那么如何用词?届时必须会另加考虑。
  国际规则:经您的解释,我可以同意您的观点。

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