谈有效移动与无效移动
本帖最后由 萤火虫 于 2022-10-21 17:52 编辑漫谈有效移动与无效移动
有人认为：其他球类运动没有有效移动和无效移动，还不是玩得很好。
其实：门球运动设置有效移动和无效移动，是为方便门球运动而设立的。其他球类运动，球体移动并不复杂。唯有门球运动球多、运行方式复杂，出现问题又多。如果不将有效移动、无效移动区别开来。出现问题时，认定、判罚将会十分零乱。不利于门球运动的开展。
有网友提出：许多移动都是符合有效移动的定义，但都是产生了无效移动。
认为解决办法：删去有效移动定义。
并提出了１０点：符合有效移动定义、却产生了无效移动。
我认为他的观点不对。
我认为：
有效移动：球从起始点、到终点的移动，都是有效移动。
无效移动：球的起始点、无需移动，即为终点。
有效移动、绝对不可能转变为无效移动。
下面针对网友提出的１０个问题，谈谈自己的看法。
１、进一门前的移动。
２、未进一门球的移动。
该网友认为：自球的移动、都是无效移动。
我认为：这两点、牵涉到门球开始应该怎么玩？
比如：
①怎么开球？
②开球、进不了一门，怎么处理？
是将自球拿回到开球区、重新开球进一门？
还是采取自球经有效移动以后，球停在哪里、就算那里。（再想办法过一门）
③球过一门以后，出界或停在界内该怎么运作？
④过一门同时撞击门前、或门后球该怎么操作？
⑤过一门同时撞击球，有无：闪击权、续击权、双杆球权？
说明：开球时、击球员合法击球使球产生的移动，是有效移动。一门前的移动是有效移动；未进一门球的移动，也是有些移动。
下面该如何操作、处理？要看门球竞赛规则是怎么规定的！
自球未过一门、重新拿回到开球区，并不代表他前面的移动是：无效移动。拿回到开球区、从新进一门，那是开球的特殊规定。
门球竞赛规则：针对开球时、未进一门的自球，进行如何处理？没有明示！这是一大欠缺，完全应该及时补上。——否则是无法可依。
３、合法击球，出界后的移动。
说明：既然是合法击球，那么出界后的移动、到移动静止，都应该属于有效移动。
不可逆返的球出界后、最终停在界外，是界外球。出界后可逆返的有效移动继续有效，最终停在界内的结果，也一定有效。
４、撞柱后的移动。
说明：撞柱、得分的球即为死球。死球的移动是无效移动。撞柱、不得分球的移动应该是有效移动。
５、重复撞击后的移动。
说明：重复撞击属于是犯规行为。犯规后球的移动自然是无效移动。自球犯规前的移动是有效移动。
６、闪击不到１０厘米的移动。
说明：闪击不到１０厘米的移动，是有效移动。移动不到１０厘米的他球并不犯规，犯规的只是击球员的自球犯规。自球拿出界外、他球并不需要复位。
７、击界外球未进场的移动。
说明：打个比方，一角界外球准备到四角压线。距离有约２０米左右。
击球员击界外球进场，往往在界外移动约２０米后，要在最后一刻，才能判断出是界内球？还是界外球？
按照如今门球竞赛规则的规定：这最后一刻，不是鉴定界外球与界内球的试金石。而变成是鉴定有些移动与无效移动的试金石。
按照此逻辑：未进场的界外球移动，是无效移动。
那么从界外球开始移动的那一刻起，规则就知道：未进场的界外球应该是无效移动。裁判员就应该立即拦截、阻止他的移动。——这样判罚真是天大的笑话！
８、界外球进场造成的间接移动。
说明：界外球进场造成的间接移动，并无任何犯规嫌疑、应该属于是自然、有效移动。
历史上：２００４、２００９、２０１５中国门球竞赛规则则有规定：界外球进场碰撞球门或终点柱，使与之接触的球产生的移动，是无效移动。
２０１１中国门球竞赛规则则改为：与球门或中柱接触的球发生间接性移动，是无效移动。——这里就不仅限于是界外球，界内球也一样。
９、界外球进场过门或压线无效。
说明：界外球进场过门或压线无效，这是有专项、特殊规定的。这并不否定：界外球进场过门的移动是有效。也不否定界外球进场压球门线的移动也是有效。
１０、界外球进场撞击他球的移动。
说明：门球竞赛规则已经有专项条款规定，界外球进场撞击他球判犯规。由于犯规行为致使他球的移动，肯定是无效移动。
正如中山明网友所说：有效移动与无效移动是有区别的。
有效移动：从起始移动、到移动终了，他的所有移动都是有效的。（除非有特殊规定）
无效移动：从开始移动那一刻起、无需移动，便即为终点。
我关于有效移动的帖子在：
http://www.menqiu.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=256830&pid=3152146&fromuid=2356
全文如下：
规则关于有效移动的定义是有瑕疵的。
有效移动是指击球员合法击球（或闪击）使球产生的移动。
这里至少有以下几种移动的弊病：
1，进一门前的移动。
2，开球时未进一门的球的移动。
3，合法击球，出界后的移动，
4，撞柱后的移动，
5，重复撞击后对移动
6，闪击不到10厘米的移动，
7，击界外球未进场的移动，
8，界外球进场造成的间接移动，
9 ，界外球进场过门或压线无效。
10，界外球进场撞击他球的移动，
以上移动都是符合有效移动的定义，但是都产生了无效移动。
解决办法是删去有效移动定义。不提他， 规则里这些移动的判处都另有条文规定。
本帖最后由 中山明 于 2022-10-21 06:46 编辑
有效移动与无效移动在规则里一定要写明，如果不写明就一不明白，二不知怎样处理，比如无效移动球碰到有效球怎么办？而有效移动球碰到无效移动球又怎么处理，无效移动与有效移动球相碰又怎么处理？等等，所以什么叫有效移动与什么叫无效移动球要有个说明才可以判决的。
有效移动与无效移动是种定义，但这个定义是受规则约束的，例如球过不了一门、球出界、自球有效撞中柱等就击球权即告结束了，绝不需要等球停稳才决定、才宣布的。
中山明 发表于 2022-10-20 18:28
有效移动与无效移动在规则里一定要写明，如果不写明就一不明白，二不知怎样处理，比如无效移动球碰到 ...
谢谢崔根武老师理解规则、懂规则！
页:
[1]