萤火虫 发表于 2022-9-1 09:54:40

何时呼号方为正确

本帖最后由 萤火虫 于 2022-9-2 08:38 编辑

      何 时 呼 号 方 为 正 确?



  是非:应该有一个判断的准则和界线。
  那么:呼号判断的准则和界线又在哪?
  根据比赛结束的应有程序来看:比赛时间到,后攻方击球员正在击球,则在其完成击球后,比赛结束。
  比赛时间到、在击球员未完成击球时,是不允许裁判员进行呼号的。也就是说:击球员真正击球,是不允许裁判员呼号的。
  如果允许裁判员在击球员未完成击球权时,可以呼号,那么出现下列任何一种状况,裁判员都将会无法处理。
  1、击球员击球、静止时出现密贴撞击现象、获得闪击权和续击权时,呼号则变成是多余、错误的。
  2、击球员在未完成击球时,裁判员依据击球权即告结束为依据,呼号与时间终了同步,呼号有效。
  那么比赛时间到,后攻方击球员完成击球,比赛结束的规定岂不是变成了徒有其名的空话、与瞎扯淡。
  3、击球员未完成击球,裁判员依据击球权即告结束为依据,极个别、有私心、有偏向的裁判员可以十分夸大的提前呼号,即使后面宣布比赛时间到,按照一种奇怪的逻辑,呼号也必然有效。
  按照奇怪的逻辑、强词夺理的彻底否定了比赛时间到,后攻方击球员完成击球,比赛结束的正常程序和规定。
  我得出的结论是:比赛结束第(3)点内容必须进行修改。
  即:
 (3)后攻方击球员完成击球后,裁判员呼号与时间终了同步时,呼号有效。
  说明:如果后攻方击球员完成击球后,场上出现任何状况、需要裁判员必须进行及时宣判时,如果裁判员不进行及时宣判。
  此时即使裁判员呼号与时间终了同步,呼号也无效。
  以上只是讨论裁判员何时呼号方为正确的问题。
  致于大家提倡的“球未停稳、可以呼号”的问题:我只想说两点。
  1、既然是球未停稳、可以呼号;那么也必定存在:球未停稳不可以呼号的现象存在。此时的呼号、必然无效。
  这样可以得出一个必然、正确的结论:球未停稳、可以呼号:这不是法定、正确的呼号时间。
  2、球未停稳、可以呼号。他既然不是法定、正确的呼号方法,为什么有人会创新的去执行?特别是在球未停稳、提前呼号的行为,严重干扰、破坏比赛正常有序进行,且严重损害一方利益时,又无人敢于提出不同意见呢?
  门球竞赛规则:前后条文不搭、互相排斥、又自相矛盾的地方,使得许多人都盲目的相信规则。只要规则中有说法:不管正确与否、人们均可以作为法理依据,拿来加以运用。
  感叹!使得门球竞赛规则中存在的一些问题,难易开展广泛、正常的讨论。
  为了门球运动正常、顺利发展,本人真是有点:敢冒天下之大不韪,屡屡谏言,甚至会令一些人心烦。
  
  

深蓝 发表于 2022-9-1 13:37:39

取消呼号改变玩法,球员跟球走,上下号球员同时进场,一打一待,上号击球完毕未撞击和明显犯规,下号即可到自己的击球位击球,故意磨蹭或者反复和教练“探讨”裁判两次警告后可判下号击球。远距离闪击球可以指方向也可以语言提示【告诉被闪击球去哪不吱声不指方向不犯规】完成闪击即可续击,

烨鹤 发表于 2022-9-2 09:35:31

本帖最后由 烨鹤 于 2022-9-2 15:50 编辑

我主张呼号时机,必须是在场上球停止之后。
理由如下:
1,
规则没有说裁判员可以在场上球停之前呼号。
    规则说:击球员击球后当无撞击、无过门,或出界、撞中柱、犯规时,击球权即告结束。该队员应快速退场。
    这里的“无过门”、“无出界”难道不是球停下之后才知道?才确认?此条有裁判员可以在球停之前做判断的要求吗?
2,
任何比赛规则,都要求裁判员按场上所见做判处,门球也没有裁判员可以按裁判的预判做判处。哪来的 “裁判员可以在球移动时呼号,前提是在不会出现任何问题时。”的规则依据? 裁判员凭什么保证呼号后场上球的运动不出新情况?出现新情况裁判员再检讨好,还是根本杜绝出现新情况好?规则是判定比赛结果用的,不是提高裁判预判水平用的。 规则要面对各种 水平的裁判员,“要求裁判员做预判,而且不出问题”不是规则的初衷!
3,
直到今天,等球停下后再呼号的做法,没有任何人说有错误。 既如此何必要冒风险在球场的球停止前呼号?
4,
规则 不允许击球员在,在场上球停之前做下一步动作,如撞击后自球未停他球已停捡拾他球,闪击后他球未停击自球,遇有这类情况,一律判犯规,难道这不是规则的精神?同样的有风险,要求击球员做的却可以不要求裁判员做到?
5,
有人说球停之前呼号可以加速比赛进程,有好处。下面分析一下:
要做到球停之前呼号也要有一定的条件,如击球员最后一击一定要是长球, 而且 球又不是到达边线附近,或那里没有他球,才可以做到,假定每次球停之前呼号可以节省(最多)两秒时间,而全场比赛共呼号60次,有30次符合球停之前呼号的条件(实际次数没有那么多),那么球停之前呼号共可以节省1分钟的时间,这几乎是极限了。 30分钟里裁判员冒风险节省了一分钟值得吗?
6,
球停稳前呼号,下一位击球员的击球时间(10秒计时)已经开始,但是球还没有停,这时候,击球员不知道球停的位置,例如不知道动球会停在另一个球的前面还是后面,是不是有利于对方的打檫边球等情况。 也就是没有办法思考对策, 所以如果要提前呼号两秒钟,就是剥夺了击球员两秒的击球时间。除非规定新击球员的计时从场上球停开始,这样就完全失去球停之前呼号的意义。

欢迎参与讨论,但是希望逐条批评,因为否定一条两条不能否定我的结论。

烨鹤 发表于 2022-9-2 10:38:53

本帖最后由 烨鹤 于 2022-9-2 14:31 编辑

无过门”有时不需要等球静止,比如过二门,球击偏了,擦门柱而过,球移动到了门后方,这时就可以呼下一号,如果非要等该球静止,岂不多余?

规则多余的事很多,
例如击球员撞击后,他球已停(自球未停) 捡拾了被撞球为犯规。为什么非要等自球停下才可以捡拾 ,岂不多余?
又如:闪击后,他球远去,非要等场内球停下才可以击自球,也是“岂不多余”?
为什么你不质疑 规则的多余?
难道规则可以凭想象 有多余,就可以不参照执行 ??

萤火虫 发表于 2022-9-2 12:12:58

烨鹤 发表于 2022-9-2 09:35
我主张呼号时机,必须是在场上球停止之后。
理由如下:
1,

  烨鹤老师:分析得条条在理。

  门球竞赛规则:第18页
  一、击球员及击球权。
  按道理应该直接讲明:击球员和击球权这两个问题。


   1、击球员:呼号后,获得击球权的队员称击球员。
     这个问题规则讲得非常清楚、讲得非常好!
   我不仅想到两个问题要问:
   (1)球未停稳,呼号后,击球员获得击球权了吗?
   我想:应该没有获得击球权吧!因为场上球未停稳,是不允许击球员击球的。
   (2)呼号后,认为击球员已经获得击球权了。那么场上球未停稳,10秒击球计时能够开始吗?
   由于场上球未停稳,即使呼号、击球员既然:不能击球。那么10秒计时也不能开始。
   说明:以上两个问题均出在场上球移动尚未停止、而呼号!
所以场上球未停稳,是不能呼号的!!!
   击球权即告结束,谁都会知道。
   列入规则、完全是骗人的鬼话!这能有任何价值、和意义吗?
   没有任何价值和意义的击球权即告结束的条款,应该坚决予以删除。
   (联想的作用)
  第二个问题应该讲击球权才对。但是规则却大谈毫无任何价值的击球权即告结束。这能说明什么问题?
  如果想要说:击球权即告结束,裁判员可以呼号!为什么不直接、明说。而是要含蓄的说,而是让大家去猜。
  球未停稳、呼号,出现问题,不是规则的错。——规则并未叫你球未停稳呼号。
  球未停稳、呼号,执行顺利,功劳应该属于规则含蓄制定者。——这叫什么逻辑!
  第二个问题应该这样论述。
  二、击球权:击球员击球、当场上未出现任何状况、且移动静止时(含死球),击球权结束(含宣判后结束)。

玩门球 发表于 2022-9-3 06:33:41

       ''主张呼号时机,必须是在场上球停止之后。''-------- 这是公正,准确。

硒都门球 发表于 2022-9-3 15:38:00

萤火虫 发表于 2022-9-2 12:12
  烨鹤老师:分析得条条在理。

  门球竞赛规则:第18页

 二、击球权:击球员击球、当场上未出现任何状况、且移动静止时(含死球),击球权结束(含宣判后结束)。



   请楼主对此简单问题回答:当击球员上场击球后,还能接着击球吗?

硒都门球 发表于 2022-9-3 15:43:28

    我的回答是:不能!

      只有等获得续击权(不是击球权)后,才能击球。

幺哥 发表于 2022-9-3 16:18:22

烨鹤 发表于 2022-9-2 10:38
无过门”有时不需要等球静止,比如过二门,球击偏了,擦门柱而过,球移动到了门后方,这时就可以呼下一号, ...

赞同!

幺哥 发表于 2022-9-3 16:19:41

有道理!

深蓝 发表于 2022-9-3 22:55:06

本帖最后由 深蓝 于 2022-9-3 23:00 编辑

上下号同时进场,一打一待,裁判员:一号击球2号进场,2号击球3号进场。。。有界外球连续呼a击球b击球c号进场。。。。谁犯规自己拿出去。。不需求停止击球员从从瞄准到击球“相当长时间”内不一般不会有动态球,裁判可以适当监督,打西角球和东角球移动应该没关系。

萤火虫 发表于 2022-9-4 07:31:18

本帖最后由 萤火虫 于 2022-9-4 07:33 编辑

硒都门球 发表于 2022-9-3 15:43
我的回答是:不能!

      只有等获得续击权(不是击球权)后,才能击球。击球员上场击球,获得击球权(含闪击权)以后,当然可以击球。
续击权、闪击权都通称为击球权。此处咬文嚼字没有任何意义。

硒都门球 发表于 2022-9-7 10:11:41

萤火虫 发表于 2022-9-4 07:31
击球员上场击球,获得击球权(含闪击权)以后,当然可以击球。
续击权、闪击权都通称为击球权。此处咬文嚼 ...

你接着击球,就必然判你犯规,这点基本常识都不懂吗!!!

萤火虫 发表于 2022-10-11 13:46:12

硒都门球 发表于 2022-9-3 15:43
我的回答是:不能!

      只有等获得续击权(不是击球权)后,才能击球。

续击权、不是击球权!那是什么权?

等球停稳以后,才可以判定是否获得续击权?
获得续击权以后,就是获得了击球权、击球员就可以立即击球。

萤火虫 发表于 2022-10-11 13:56:27

硒都门球 发表于 2022-9-3 15:38
 二、击球权:击球员击球、当场上未出现任何状况、且移动静止时(含死球),击球权结束(含宣判后结束) ...

击球员获得续击权以后,当然能够继续击球!

获得续击权以后,击球员不需要等裁判员提示、可以继续击球。
不继续击球,裁判员适时会判:超时犯规的啊!
大家不都是这么做的吗!还有什么疑问?
页: [1] 2
查看完整版本: 何时呼号方为正确