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标题: 怎样判？<一> [打印本页]
作者: 老赤马    时间: 2012-3-20 18:25
标题: 怎样判？<一>
本帖最后由 老赤马 于 2012-3-21 17:23 编辑

一位中科院的球友给我打来电话询问：3球进了三门又撞击了5球，为双杆球。闪击成功后，第一次续击就撞了中柱得分。请问还有第二次续击吗？也就是说3球能重新进一门吗？我是解答错了。请网友们参加研讨。
作者: 灿烂    时间: 2012-3-20 18:27
还真是头一次遇到这种情况。我不清楚。
作者: @老将新手@    时间: 2012-3-20 18:30
汽车到了终点站需要调头才能开呀！
作者: 无忧无虑    时间: 2012-3-20 18:35
不能进，等下一轮才能再过一门吧，对吗?
作者: 老朋友    时间: 2012-3-20 18:35
      没有续击权了，等下一轮在进一门好了。
作者: 威胜    时间: 2012-3-20 18:36
有点新意，哈哈{:soso_e179:}
作者: 双剑合璧    时间: 2012-3-20 18:38
中柱得分，就没有续击权了。譬如打成双杆后，一杆就出了界，还能打第二杆吗?
作者: 平凡1    时间: 2012-3-20 18:41
撞了中柱，就没有续击权了。
下一轮可以重新进一门。
作者: 古道游人2    时间: 2012-3-20 18:44
撞柱后已形成死球，由于新规确定成績不封顶,可以等下一轮进一门。
作者: 灿烂    时间: 2012-3-20 18:45
本帖最后由 灿烂 于 2012-3-20 18:46 编辑
古道游人2 发表于 2012-3-20 18:44
撞柱后已形成死球，由于新规确定成績不封顶,可以等下一轮进一门。


双杆球的第二杆，难道不能掉头重进一门吗？
作者: 一缕阳光    时间: 2012-3-20 19:01
《2011》规则第27页第十四条这样规定：

第十四条 撞击中柱
　　撞击中柱通称撞柱，是指已成功通过三门的球，经有效移动后触及中柱。
　　（一）略。
　　（二）略。
　　（三）撞柱球应立即拿出场外，放置在限制线外待进一门的位置。

       这位球友之所以有这个问题，是觉得打成双杆球有两次续击权没有用完，再用一次马上进一门多好！但就目前而言，根据上述之（三）的规定，撞柱的3号球是应立即拿出场外，放置在限制线外待进一门的位置。等下一轮呼叫3号时再进一门。

作者: 上善若水    时间: 2012-3-20 19:06
一位中科院的球友给我打来电话询问：3球进了三门又撞击了5球，为双杆球。闪击成功后，第一次续击就撞了中柱得分。请问还有第二次续击吗？也就是说3球能重新进一门吗？我是解答错了。请网友们参加研讨。

试答：老赤马的题很有意思。     
     1. 这里还要弄清一个问题，即第2次续击和重新进二门是两回事。3球虽然获得双杆，但闪击5球后直接撞柱，即变为无效球。按规则要求3球拿出界外。撞柱之后，

      2. 3球在发球区外等候下轮再进一门。
作者: 老有所乐    时间: 2012-3-20 19:14
一缕阳光 发表于 2012-3-20 19:01
《2011》规则第27页第十四条这样规定：

第十四条 撞击中柱

一缕阳光老师回答得很准确，支持。
作者: 琴之优雅    时间: 2012-3-20 19:28
本帖最后由 琴之优雅 于 2012-3-20 19:29 编辑

   《2011》规则第十四条第三项规定：撞中柱球应该拿出场外，
放置在限制线以外的待进一门区域。所以3号球没有续击权。等下一
轮再进一门。

作者: 平常心    时间: 2012-3-20 19:44
撞中柱后3号即丧失了续击权，只能等下一轮呼号进场了。
作者: 哈哈一笑    时间: 2012-3-20 19:48
一缕阳光 发表于 2012-3-20 19:01
《2011》规则第27页第十四条这样规定：

第十四条 撞击中柱

赞同一缕阳光老师的解答，按规则撞柱球应立即拿出场外，放置在限制线外待进一门的位置，故没有续击权了。
作者: 奇卢    时间: 2012-3-20 20:04
由于得分不封顶，对撞柱球我有如下改进想法：
1、撞柱只得1分。
2、自球撞柱后，有一次续击权，如能续击进入开球区，可接着进一门。如未进入开球区，待裁判呼号方可进一门。
3、如被闪击撞柱，待裁判呼号后，撞柱球可进一门。
4、自球进三门又撞柱，只有一次续击权，如一次续击能进入开球区，可接着进一门。如一次没有进入开球区，则待裁判呼号后进一门。
作者: 灿烂    时间: 2012-3-20 20:33
奇卢 发表于 2012-3-20 20:04
由于得分不封顶，对撞柱球我有如下改进想法：
1、撞柱只得1分。
2、自球撞柱后，有一次续击权，如能续击进 ...

奇卢老师说得有道理。既然得分不封顶，就应该撞柱得一分，而不是两分。双杆球撞柱后应该还有续击权。就和双杆球进门一个道理。
作者: 和谐相处    时间: 2012-3-20 20:40
一缕阳光 发表于 2012-3-20 19:01
《2011》规则第27页第十四条这样规定：

第十四条 撞击中柱

老师们的观点都很清晰，学习了。
作者: 北京阿宏    时间: 2012-3-20 20:57
我同意老朋友的解答，3号球要等下一轮进一门！
作者: 冷眼看世界    时间: 2012-3-20 21:02
3号球虽然有双杆，但他一杆撞中柱了，也就没有另外的续击权了。要进一门，只能等下一轮。而且还要算本队用了一个双杆。
作者: 老赤马    时间: 2012-3-20 21:11
冷眼看世界 发表于 2012-3-20 21:02
3号球虽然有双杆，但他一杆撞中柱了，也就没有另外的续击权了。要进一门，只能等下一轮。而且还要算本队用了 ...

网友们还有其他答案吗？再过30分钟，公布答案。请还没答题的网友抓紧时间。
作者: 潇湘客    时间: 2012-3-20 21:11
冷眼看世界 发表于 2012-3-20 21:02
3号球虽然有双杆，但他一杆撞中柱了，也就没有另外的续击权了。要进一门，只能等下一轮。而且还要算本队用了 ...

回答很全面，要记住已用了一次双杆。
作者: 精彩生活    时间: 2012-3-20 21:16
老赤马 发表于 2012-3-20 21:11
网友们还有其他答案吗？再过30分钟，公布答案。请还没答题的网友抓紧时间。

我觉得老师们回答的都有道理，如果像奇卢老师和灿烂老师说的那样，咱们的2011规则又有的改了。
作者: 老赤马    时间: 2012-3-20 21:27
精彩生活 发表于 2012-3-20 21:16
我觉得老师们回答的都有道理，如果像奇卢老师和灿烂老师说的那样，咱们的2011规则又有的改了。

离公布答案还有十五分钟！
作者: 老赤马    时间: 2012-3-20 22:00
老赤马 发表于 2012-3-20 21:27
离公布答案还有十五分钟！

5、4、3、2、1时间到。
现在公布答案：摘自2011年门球之苑第八期26页陕西：
丁正才  5球过三门打出双杆，续击时第一杆撞击中柱。
请问：5球还有1次续击权吗？如果有，还能重新过一门吗？
  说明：这一问题的提出涉及撞柱球“不死”，还能重新进一门的问题。
  关键答：在规则得分的说明中明文规定“自球撞柱后需等下轮次才能重新进一门”。既然已经说的这样明白了，就按规定办吧。但从理论上讲，实行得分不封顶既撞柱“不死”后，遇到这种情况时保留5球的另一次续击权（既允许它重新进一门）的观点也不是没有道理。其实，这个问题是属于“怎么规定，怎么执行”的范畴。
  这就是关键先生解答的，网友们自己去理解吧！

作者: 灿烂    时间: 2012-3-20 22:08
谢谢老赤马老师，再次学习了。
作者: 倔老头    时间: 2012-3-20 22:11
      按规则规定沒有续击权了，这也是规则不说理的地方，再修改规则时应修改这条规定。
作者: 戈土衣    时间: 2012-3-21 05:41
老朋友讲得对。这是规则定的，但好像和本规则中有关双权的规定有矛盾；无奈还是要照规则办。
作者: 士心生    时间: 2012-3-21 08:24
一缕阳光 发表于 2012-3-20 19:01
《2011》规则第27页第十四条这样规定：

第十四条 撞击中柱

支持一缕阳光老师的意见。
作者: 精彩生活    时间: 2012-3-21 17:41
灿烂 发表于 2012-3-20 22:08
谢谢老赤马老师，再次学习了。

灿烂老师，您和奇卢老师说的有道理，既然关键先生讲了，我的理解是每次比赛前怎么执行规则裁判长要给大家说好了，这样作为裁判或运动员都心里有数，就好执裁了。
作者: 琴之优雅    时间: 2012-3-21 17:55
老赤马 发表于 2012-3-20 22:00
5、4、3、2、1时间到。
现在公布答案：摘自2011年门球之苑第八期26页陕西：
丁正才  5球过三门打出双杆 ...

    关键老师说的太含糊。
作者: 银子    时间: 2012-3-21 17:59
老朋友 发表于 2012-3-20 18:35
没有续击权了，等下一轮在进一门好了。

作者: 快乐门球人    时间: 2012-3-21 19:39
3号球立即拿出场外，放置在限制线外待进一门的位置，等下一轮次才能重新进一门。
作者: 老朋友    时间: 2012-3-21 20:05
银子 发表于 2012-3-21 17:59

     多谢银子老师。
作者: 崔根武    时间: 2012-3-21 20:07
我以前提过此问题，新规虽说“得分不封顶”过三门打成双杆一杆撞柱，另一杆应继续过一门才合理，即然得分不封顶，撞柱球不应成为死球。这就是新规不合理（不讲理）之处。
作者: 烨鹤    时间: 2012-3-21 20:19
我认为关键的回答合理。
他明确说明了规则就是这样的规定，并没有歧意。也说明了规则合理与否是另一回事。
作者: 杨阳    时间: 2012-3-21 20:40
中柱得分，就没有续击权了.
作者: 国鸣    时间: 2012-3-21 21:05
老赤马 发表于 2012-3-20 22:00
5、4、3、2、1时间到。
现在公布答案：摘自2011年门球之苑第八期26页陕西：
丁正才  5球过三门打出双杆 ...

学习了。{:soso_e189:}
作者: 小贝    时间: 2012-3-21 21:39
本帖最后由 门球小辈 于 2012-3-21 21:43 编辑

一切要按规则办事，规则没表明的，按规则精神处理。
这也是说明答案只有一个：获得双杆却一杆撞柱的自球，已无续击权，只有等下一轮呼号才能进一门。铁定的事实。
作者: 齐市门球    时间: 2012-3-22 09:03
要下议论过一门。
作者: 齐市门球    时间: 2012-3-22 09:04
要下轮过一门。

作者: 77901140    时间: 2012-3-22 09:47
撞柱一杆，还有一杆只能是去过一门了，
作者: 似水流年    时间: 2012-3-22 10:15
一缕阳光老师回答的有理有据
作者: 老高头    时间: 2012-3-22 10:15
一缕阳光 发表于 2012-3-20 19:01
《2011》规则第27页第十四条这样规定：

第十四条 撞击中柱

我完全同意支持一缕阳光老师的判罚意见！！！ 12acb866742g215备用帖子.jpg
作者: 沈本情    时间: 2012-3-22 10:54
今日上午去球场打球遇到这样一个问题：三号球过一门停稳后开始击耒接应的一号球，撞击到一号球，但三号球和一号球都停稳后两球相距只有五毫米，而且两球的中心连线方向正对二门一号位，三号击球员没有拿一号球，左脚即将两球踩住，这时教練提岀把一号球送往三门前，因一号球已过二门，三号击球员听到后便将左脚抬起，然后用手去拿一号球，改向三门前闪送。请问各位老师，三号击球员将左脚抬起后去拿一号球是否伟例？有什么根据？谢谢！{:soso_e195:}
作者: 球场轻风    时间: 2012-3-22 11:05
一个球撞柱得分后，该阶段比赛结束，等下一轮再进一门。
作者: 老赤马    时间: 2012-3-22 11:55
沈本情 发表于 2012-3-22 10:54
今日上午去球场打球遇到这样一个问题：三号球过一门停稳后开始击耒接应的一号球，撞击到一号球，但三号球和 ...

沈老师您好！您介绍的情况属于闪击犯规，3球拿出界外，1球放在放球位置，3号队员退出场外。此判罚依照2011年门球竞赛规则第六章比赛通则，第十六条闪击和闪击过程；四、闪击犯规(一）有以下闪击行为时，判为犯规：3.重新改放他球时，未踩住自球，而手触及到自、他球。这样解释您满意吗？也许您要问了，3球和1球中间有缝隙，怎么会判犯规呢？请您看新规则二：闪击过程（二）3.自、他球呈接触或贴靠状态时，直接踩住自他球（视为已放他球）。
作者: 感悟人生    时间: 2012-3-22 12:07
无忧无虑 发表于 2012-3-20 18:35
不能进，等下一轮才能再过一门吧，对吗?

等下一轮再进门
作者: 感悟人生    时间: 2012-3-22 12:12
沈本情 发表于 2012-3-22 10:54
今日上午去球场打球遇到这样一个问题：三号球过一门停稳后开始击耒接应的一号球，撞击到一号球，但三号球和 ...

不犯规，可以改踩改放啊，只要自球别滑出脚下就行。抬脚时要注意{:soso_e181:}
作者: dlmx2010    时间: 2012-3-22 12:25
坚决支持各位老师的观点，应该等下一轮在从新进一门。
作者: 老生畅谈    时间: 2012-3-22 16:07
老赤马 发表于 2012-3-20 22:00
5、4、3、2、1时间到。
现在公布答案：摘自2011年门球之苑第八期26页陕西：
丁正才  5球过三门打出双杆 ...

我理解，这才是这个问题的核心：既然撞柱不是这个球的结束，另一续击权怎么解释？这是门球的球理问题，解决不了这个问题，不封顶的条款就是不符合门球的球理，也就是一条不符合门球规律的、想当然的条款。其实不封顶存在的不仅仅是这个问题，还有很多网友们指出的不符合规律的问题。希望大家探讨。
作者: 沈本情    时间: 2012-3-22 17:21
谢谢老赤马老师你说的有根据，我明白啦！
作者: 门裁乐    时间: 2012-3-22 17:40
       按现行规则3号球中柱得分后即为死球了，须等到下一轮裁判呼3号时，才能重新进一门。
作者: 安偉    时间: 2012-3-22 19:29
老赤马這一题冋的好加深了球友对撞枉后球的認识门球竟赛规则第十四条第三项已説己过三门的撞柱球应立即拿出界外斦以3号球不能接着進门再会
作者: 老骥伏枥    时间: 2012-3-23 08:30
这个问题规则已说得很明确无须再讨论但关键老师说过有没有续击权就看规定了
作者: 缘分相约    时间: 2012-3-23 08:49
不能进，等下一轮才能再过一门。
作者: 白银元    时间: 2012-3-23 09:13
本帖最后由 白银元 于 2012-3-23 09:13 编辑

等下一轮才能再过一门
作者: 悠悠    时间: 2012-9-19 22:19
琴之优雅解答很正确我支持



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