中国门球网

标题: 门球如果这样，还是体育运动吗？ [打印本页]

作者: 硒都门球 时间: 2014-7-29 21:43
标题: 门球如果这样，还是体育运动吗？
本帖最后由硒都门球于 2014-7-30 07:05 编辑

                      门球如果这样，还是体育运动吗？

      最近，关于呼号时机问题，网友们各抒己见，沸沸扬扬。其中一个主要观点是：裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后（我简称其为“三原则”），才能呼下一号，即任何时候、任何情况下都不能先呼号。
      不说现《规则》有无此“三原则”规定。如果今后新《规则》真有“三原则”的这种规定，我分析，门球场上将会出现以下“新”情况：
      一、每场球，将会由现在的打5轮左右，减少成打4轮左右。
      二、击球员不管其任何情况下击球后，不管其有无撞击、过门、撞柱、出界、犯规的可能，裁判员都必须等场上出现最终结果、宣判处理后才能呼下一号，其间，裁判员、运动员将会像木头人一样等！等！等！
      三、优势方将会提前合法地实施拖时战术，以达到保持优势、最后取胜的目的。
         1，场内球的击球员将会每杆用足10秒，才闪击或击球，等等，在合法又不超时的前提下充分体现一个“慢”字；
         2，界外球将会充分用足10秒才起杆击自球，并让其不快不慢的滚向“目的地”，生怕它“不慢”；
         3，更有“聪明”的界外球者，在充分用足10秒时击自球碰撞场内群球，使场内球四分五裂，让裁判员去“忙
活”吧！
         4，上述2、3拖时战术者，一个界外球将会占用时间10秒、15秒、20秒及以上。对方将会无可奈何的“望球兴叹”！
      四、如此“三原则”，看似前后呼号节奏“一致”，谁都不干扰谁，对双方都“公平”。但必将出现新的可怕结果：
         1，门球，将会成为比现在的比赛速度更慢的体育运动，这种慢得让人焦急的运动，人们不会看好，参加的人将会越来越少。
         2，门球，现在本来就没有多少观赏性，如果再如此“慢三步”的走下去，则更无观赏性，没有观赏性的体育运动，最终将被淘汰出历史舞台。
         3，门球，早已在走下坡路，这是很多门球人的共识，也是很多地方不可否认的现实，如果实行“三原则”，可能在不久的将来，门球就会自己撞上得分封顶的“终点柱”了！

作者: 门球狂人 时间: 2014-7-29 21:45
很有见地的一篇短文。

作者: 葱油饼 时间: 2014-7-29 21:49
{:soso_e179:}

作者: 张停板 时间: 2014-7-29 22:02
采用打轮次，拖时战术没用了。“三原则”的这种规定，是浪费比赛时间。

作者: 清泉碧水 时间: 2014-7-29 22:41
我前几年学习规则时，记得有位权威人士（编辑书的人）说过：呼号可以不用球停稳，但全场要一致，否则有偏袒的嫌疑。我不喜欢“慢三拍”，可现在成为一种“战术”。希望以后的规则上写清楚。谢谢硒都门球老师的文章。

作者: 黄山蓉花 时间: 2014-7-29 22:58
这是一篇非常有见解的好文章，值得一读学习。竟然是一项体育运动，还是应该有一定的速度，如果把10出杆改成5秒可否，节奏感不就明显提高的多，那样观赏性是否也会提高，对球员的要求也就加大了，有了一个快的节奏。这样对门球的发展应该是有益的啊。

作者: 黑【望梅止渴】 时间: 2014-7-29 23:03
拜读您的见述很有启迪，那就是门球在国外是一种休闲健身的体育项目，而在我国现在的门球多在康乐健身中进行着。随着个人技术的逐步提高，我们在逐步追求门球竞技了。这样现行的2011规则和裁判法有的项目以不在适应门球竞技比赛了。以后的门球规则和裁判法应该就门球的竞技性、康乐性、健身性等不同性质的门球赛事进行不同的约束。这样既不打破常规，又可以大力发展门球，使其门球事业可以健康有序的发展。

作者: 灿烂 时间: 2014-7-30 05:06
拜读了老师的文章，很有感触。不管门球比赛的规则将来如何改，我希望门球比赛有看头，既要静又要动起来，让门球人自己感到是在进行真正的严肃认真的体育比赛。

作者: 门球小菜鸟 时间: 2014-7-30 05:50
文章对门球运动会有推动作用

作者: 老赤马 时间: 2014-7-30 06:26
本帖最后由老赤马于 2014-7-30 06:35 编辑

灿烂发表于 2014-7-30 05:06
拜读了老师的文章，很有感触。不管门球比赛的规则将来如何改，我希望门球比赛有看头，既要静又要动起来， ...

此文反映了门球界的普遍现象，拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到参赛队与裁判员争吵的困扰，参赛双方打架，结仇的现象也时有发生。
真实战例：比赛还有19秒钟，只要红方⑨球起杆，红方必胜。呼号后，8号队员慢吞吞地走到自球面前答了一声“到”，随即把球杆杵到地上便一动不动。过了5、6秒钟，其间白方教练员还在叮嘱“稳一点儿，不喊10秒（指裁判员）不起杆”。此时红方参赛队员及教练员心如火燎并大声呼喊（喊什么，门球人都知道）。在13秒的时候，裁判员开始喊8......秒、9......秒、10.,这时8号队员起杆将自球缓慢击向四角，途中，比赛时间到。此后⑧球出界，裁判员宣布，⑧球出界，比赛结束，三角列队。
可以预料到在此之后发生的事情。另外仲裁、总裁判长维护裁判员的判罚，又符合比赛规程。
焦点在于呼号的时机、10秒的掌握、裁判员执裁经验（水平是关键），
因为判罚10秒的不准确和对于规则的不作为，发生罢赛、摔椅子、拿球杆互殴、殴打裁判员等等，都有悖于奥林匹克体育精神。
在此之前有网友建议界外球进场要求在3秒钟（5秒较为合适）完成，希望在2015年规则修改中出现！

作者: 安利 时间: 2014-7-30 06:35

老赤马发表于 2014-7-30 06:26
此文反映了门球界的普遍现象，拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到 ...

现行门球比赛30分钟限时制是不符合体育竞赛规律的，作为康乐项目还行。门球要发展成竞技型，必须轮次加限时，也就是每方时间包干制。

作者: 雾灵山豹 时间: 2014-7-30 06:42
文中提出的观点值得探讨！

作者: 新乡快乐人 时间: 2014-7-30 08:01
　　门球规则越来越复杂，速度越来越慢，休闲康乐性越来越成主要成分，竞技体现越来越差，观赏人不只没有，而且打球人也大量减少，门球的接力棒已经快传不下去了。热爱门球的人呼喊求救声虽然越来越强，但也无济于事。谁能改变此种情况与现象？让老天说话吧！　　生于规则，活于规则，兴于规则，衰于规则，规则是神。

作者: 诗与歌 时间: 2014-7-30 08:23
好文章！

作者: 绿衣使者 时间: 2014-7-30 08:39
{:soso_e179:}

作者: 夏云保 时间: 2014-7-30 09:19

老赤马发表于 2014-7-30 06:26
此文反映了门球界的普遍现象，拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到 ...

蓝球也有时间犯规战术！难道门球这项运动又有什么特殊吗？只要有时间，时间战术就不会少。发展门球这项运动的路子很宽！

作者: 吕梁山 时间: 2014-7-30 09:24
门球的兴衰第一要有一部好的完善的规则，第二要有为门球事业尽心尽力的坚强的领导层，门球本是弱势群体的一项运动，要想发展壮大，困难会不少，所有门球人努力吧。

作者: 击球手 时间: 2014-7-30 10:18
门球的兴衰第一要有一部好的完善的规则，第二要有为门球事业尽心尽力的坚强的领导层，门球本是弱势群体的一项运动，要想发展壮大，困难会不少，所有门球人努力吧。

作者: 欣望 时间: 2014-7-30 10:32
不喜欢慢半拍的球赛。裁判员人开始到结束都用一种速度，让球赛进度快一点，能打五至六轮。谢谢硒都门球老师的四点。

作者: 志在千里 时间: 2014-7-30 11:21
足球、兰球是记时制，也有拖时战术吧，影响到它们发展吗?
呼号，现在有一种提法叫提前呼叫，规则没有，这是不妥的、是误导。我认为叫适时呼号好。周正老师对如何呼号何时呼号有解释，多照办理，出现问题也不多，对有意拖延时间也有办法。影响门球发展的不是呼号问题，是定位问题，为谁䏜务的问题，是对上下对各种球队执行规则要区别对待，不分老中青、不分全国市区县社区、不分竞技休闲玩耍，不分单人、双人、三人、五人赛通通一个规则，这才是影响门球发展的问题。

作者: 开心老顽童 时间: 2014-7-30 12:14

黄山蓉花发表于 2014-7-29 22:58
这是一篇非常有见解的好文章，值得一读学习。竟然是一项体育运动，还是应该有一定的速度，如果把10 ...

现在的10秒都执行不下去，5秒对于老年人来说更是不可能完成闪击任务的。

作者: 广阔天地 时间: 2014-7-30 12:29

作者: 舒兰崔 时间: 2014-7-30 12:52
本帖最后由舒心于 2014-7-30 15:38 编辑

节奏慢不等于不是体育运动，问题是规则规定的10秒计时怎么落实。

作者: 军旗 时间: 2014-7-30 13:52

舒心发表于 2014-7-30 12:52
节奏慢不等于不是体育运动，问题是规则规定的10秒计时这么落实。

默记10秒和呼号时机的掌握，是规则给裁判员出的两个无法"解答"的难题——裁判员的每次判罚（行为），不可能让双方都心服口服承认其公正性。这是规则“场上单方活动，而资源（时间）共用（有）”的基本设计，带来的问题，在这个框架内，是不可能得到解决的。这样的讨论虽然有益，但不会有结果。

作者: 安利 时间: 2014-7-30 14:19

志在千里发表于 2014-7-30 11:21
足球、兰球是记时制，也有拖时战术吧，影响到它们发展吗?
呼号，现在有一种提法叫提前呼叫，规则没有，这 ...

足球、兰球是记时制，也有拖时战术吧，影响到它们发展吗?门球比赛的计时制和足球、篮球比赛计时制截然不同，门球是一人在场上击球时所用的时间是双方的，不管这个人动作快慢不受干扰，可以尽情拖时，而足球或篮球是双方参赛的球员都在场上，你拖时慢时，别人可以面对面去抢、去争夺，直接对抗，而门球呢？

作者: 开心老顽童 时间: 2014-7-30 22:00

开心老顽童发表于 2014-7-30 12:14
现在的10秒都执行不下去，5秒对于老年人来说更是不可能完成闪击任务的。

{:soso_e179:}

作者: 几度夕阳红 时间: 2014-7-31 09:05
这是一篇非常有见解的好文章，值得一读学习。{:soso_e163:}

作者: 走自已的路 时间: 2014-7-31 09:43
{:soso_e179:}文章虽然短，精辟，值得探讨。

作者: 中道安和 时间: 2014-7-31 10:44
本帖最后由中道安和于 2014-7-31 10:52 编辑

   门球将完成每一个动作都简单地规定为10秒,是门球规则的”幼稚“表现。篮球的限时规定,如24秒完成投篮规定。它是规定获得球权的一方必须在24秒内完成运球、传接球、投篮等一系列战术动作。而不是简单地对所有的不同的单个动作，都作了机械的同样的时间规定和限制。
   将一个很简单的动作，规定到10秒，能不拖拉、乏味。一个消极、无为的拖时战术，竟然有章可循、有据可依地统治着赛场。如此种种等等，让许多人无耐难忍，让更多人疏离门球。一项运动缺乏观赏魅力，怎能长久发展？只有改变规则，才能创新机制，让门球这项运动，充满生机活力。
   如果采用分时制，让比赛双方的用时分开累计和限制。10秒限制和拖时战术，便立马自然地失去存在的意义。
   只要不影响球的正常移动和碰撞，不违反出界和犯规处理的相关规定，大可不必苛求什么，球全部停稳后才能捡球，呼号的规定。毕竟比赛的观赏性才是这项运动的生命，才是第一位的。

作者: 泰虎 时间: 2014-7-31 11:21

老赤马发表于 2014-7-30 06:26
此文反映了门球界的普遍现象，拖时“恶习”显然不利于门球运动的发展。采取这种做法的比赛组织者经常受到 ...

这个实际战例，说明裁判员确实有偏袒！此种情况显然是拖时战术，主裁呼叫8号，立即按下门球表的10秒计时按钮，准确宣报8、9，击球员击球，裁判员及时宣报8号出界，主裁立即呼叫9号（后处理出界球）！这是执裁的合理操作程序。谁敢闹事！
此战例，不是及时呼号本身的问题，而是，裁判员偏袒的具体表现，13秒才宣报8、9、10秒，本身就是裁判员的错！
楼主说界外球击打界内群球的事，裁判员宣报犯规后及时呼号下一号，后处理球（如果处理球很费时，主裁可以宣布停表）；
裁判员按照规则条文，认为不会违背规则时，没有必要等球停稳才呼号啊！
裁判员及时呼号，本身没有问题。10秒限时也没有问题。关键是裁判员如何认真掌控的问题。特别是10秒的掌控，大部分裁判员都有意放宽掌控，才是门球运动慢节奏的根源。

作者: 烨鹤 时间: 2014-7-31 11:28
本帖最后由烨鹤于 2014-7-31 11:29 编辑

再论呼号时机
http://www.menqiu.com/forum.php? ... 02&fromuid=2356
(出处: 中国门球网)

作者: 门球卫士 时间: 2014-7-31 11:56
本帖最后由门球卫士于 2014-7-31 12:01 编辑

" 门球如果这样，还是体育运动吗？" 楼主问得好也答得好！我初学门球第一次参加比赛时就发现了规则的诸多问题，9年过去了，还没多少改观，令人遗憾啊！

作者: 光学 时间: 2014-7-31 19:38
能否学篮球裁判员的“用手势”来规定所用时间：即篮球运动员在三分线外出手时临近的裁判员就打出三个指头。告诉观众队员在三分线外出手了（投进篮圈记三分）。门球对一米内的闪顶、和撞击边线球；对界外球进场；对两米内的撞击进门或闪送统一规定为五秒（哈哈，此主意是乱弹琴）！

作者: 硒都门球 时间: 2014-7-31 21:41

泰虎发表于 2014-7-31 11:21
这个实际战例，说明裁判员确实有偏袒！此种情况显然是拖时战术，主裁呼叫8号，立即按下门球表的10秒计时 ...

与泰虎老师的分歧：

1，规则并没有规定裁判员使用10秒计时器，无法准确地10秒报时，加之近几年提倡所谓的“人性化”，超秒才报10秒是常有的事。所以，这个实际战例，不能说明裁判员有偏袒！
2，对于拖时战术，界外球击打界内群球的事，我的主帖，就是不同意很多网友提出的“裁判员必须等场内球都停稳、或出界、或宣报犯规并处理后（“三原则”）才能呼下一号”的意见，所以就不存在“先呼号后处理球”、“主裁可以宣布停表”。
3，10秒限时也没有问题。但10秒的掌控，裁判员不使用10秒计时器，是不可能准确无误的，即便能做到基本准确，某方有意争议，裁判也拿不出准确的10秒依据来说服，这是规则的问题。
4，10秒的掌控不是门球运动慢节奏的根源，坚持“三原则”观点者，才是门球运动慢节奏的根源。

作者: 硒都门球 时间: 2014-7-31 21:55

烨鹤发表于 2014-7-31 11:28
再论呼号时机
http://www.menqiu.com/forum.php?mod=viewthread&tid=111702&fromuid=2356
(出处: 中国门 ...

我的主帖反对的是主张呼号“三原则”（停稳、出界、犯规宣报并处理后）才能呼号的观点，因为“三原则”必然使门球运动变成慢节奏！
我再次申明：我从没有提出“不分情况、不分场合”的一律可以先呼号后处理的意见，请不要将我先呼号的前提丢开！

作者: 开心老顽童 时间: 2014-7-31 22:06

开心老顽童发表于 2014-7-30 22:00

想知道哪里规定界外球进场5秒？

作者: 硒都门球 时间: 2014-7-31 22:11

欣望发表于 2014-7-30 10:32
不喜欢慢半拍的球赛。裁判员人开始到结束都用一种速度，让球赛进度快一点，能打五至六轮。谢谢硒都门 ...

感谢欣望版主的支持！
门球运动本来就没有激烈性，如果再来一个慢节奏，门球就会加快消忘！

作者: 硒都门球 时间: 2014-7-31 22:22

夏云保发表于 2014-7-30 09:19
蓝球也有时间犯规战术！难道门球这项运动又有什么特殊吗？只要有时间，时间战术就不会少。发展门球 ...

欢迎参加讨论！
我并不反对拖时战术，但不能超出规定的范围内。不管现在或将来，只要有门球，门球的时间战术（拖时、抢时）就不会少。因为这是智慧的体现！

作者: 烨鹤 时间: 2014-7-31 22:46

硒都门球发表于 2014-7-31 21:55
我的主帖反对的是主张呼号“三原则”（停稳、出界、犯规宣报并处理后）才能呼号的观点，因为“ ...

我的那个主贴帖不是对你一人的观点的，只是在这里引大家去看。但是你的
反对的是呼号“三原则”（停稳、出界、犯规宣报并处理后）才能呼号的观点，
正是我主张坚持的，分歧明确，请用规则条文来批判。
关于
因为“三原则”必然使门球运动变成慢节奏！
我以为门球就是这样，快慢问题是规则定的。我们可以呼吁修改规则，也可以自己定规则自己玩，但是慢节奏是现规则下的门球特点。即使将来规则变了，变快了，也不能说三原则不符合现规则。

作者: 门内汉 时间: 2014-7-31 23:07
打快打慢是根据球场上的形势决定的，只要不违反规则，打快打慢是每个人（队）的权利，没什么好讲的。你认为不合理，可以建议修改规则，在规则修改前，必须忍耐。我们应当知道，只要是计时的比赛，都会有用时战术。

作者: 夏云保 时间: 2014-8-1 04:24

硒都门球发表于 2014-7-31 22:22
欢迎参加讨论！
我并不反对拖时战术，但不能超出规定的范围内。不管现在或将来 ...

{:soso_e183:}

作者: 歌声嘹亮 时间: 2014-8-1 05:42
比赛中出现的种种纠纷，有些确实是规则不合理或不明确所造成的。好规则能促进此项运动的发展，差规则会制约此项运动的发展。

作者: 泰虎 时间: 2014-8-1 07:46
本帖最后由泰虎于 2014-8-1 07:58 编辑

我们有门球表的人都知道门球表的右肩部的按钮，就是开启10秒计时的。这个计时当然是准确的。楼主总把三个问题混在一起说事，这样不便于细致讨论问题。我们都知道，门球比赛，击球员犯规了，那有裁判员不先宣报“犯规”！就能够呼号的程序啊？球出界了，那有裁判员不先宣报“×号出界”！就能够呼号啊？至于“先呼号，后处理球”一说，规则中没有直接条文，但是，裁判员要努力减少裁判用时，做到及时宣判、及时处理和及时呼号（见手册P19面），这就是该问题在规则中体现的精神。再说，“先呼号后处理球”的观点，在《门球之苑》上，专家也是一直强调的问题啊。

作者: 球场轻风 时间: 2014-8-1 14:03
任何事都不能走极端，真理跨越一步就是谬误。门球比赛只要掌握住一个节奏，而裁判又判断准确，不一定球停稳再宣判，这是规则留有余地的原因。

作者: 梁山一将 时间: 2014-8-2 16:31
贊同硒都门球老师的覌奌。如果实行“三原則”一塲球肯定会慢至四轮更无覌賞性，门球将会加速走坡路。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-2 20:24

烨鹤发表于 2014-7-31 22:46
我的那个主贴帖不是对你一人的观点的，只是在这里引大家去看。但是你的
反对的是呼号“三原则”（停稳、 ...

         反对的是呼号“三原则”（停稳、出界、犯规宣报并处理后）才能呼号的观点，
正是我主张坚持的，分歧明确，请用规则条文来批判。
    ——规则中并没有“必须等场上球停稳、出界、犯规宣报处理后才能呼号”的规定。你要坚持，有规则的条文吗？

   因为“三原则”必然使门球运动变成慢节奏！
我以为门球就是这样，快慢问题是规则定的。我们可以呼吁修改规则，也可以自己定规则自己玩，但是慢节奏是现规则下的门球特点。即使将来规则变了，变快了，也不能说三原则不符合现规则。
   ——门球运动虽然是一种慢运动，但如果坚持“三原则”，门球运动将会变得更慢！

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-2 20:26

梁山一将发表于 2014-8-2 16:31
贊同硒都门球老师的覌奌。如果实行“三原則”一塲球肯定会慢至四轮更无覌賞性，门球将会加速走坡路。

感谢你能支持我的观点！

作者: 竹外桃花 时间: 2014-8-2 20:38
forum (18).jpg

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-2 21:05

歌声嘹亮发表于 2014-8-1 05:42
比赛中出现的种种纠纷，有些确实是规则不合理或不明确所造成的。好规则能促进此项运动的发展，差规则会制约 ...

感谢老师的关注！
规则在某些方面的确有问题，需要不断完善。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-2 21:12

门球卫士发表于 2014-7-31 11:56
" 门球如果这样，还是体育运动吗？" 楼主问得好也答得好！我初学门球第一次参加比赛时就发现了规 ...

感谢你的关注！
门球运动属室外体育竞赛项目，如果处处慢节奏，还不如到公园去散步！

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-2 21:37

泰虎发表于 2014-8-1 07:46
我们有门球表的人都知道门球表的右肩部的按钮，就是开启10秒计时的。这个计时当然是准确的。楼主总把三个问 ...

      1，问题是现在的规则规定裁判员不能使用10秒计时器。由裁判员“默记”10秒是不可能准确的。
      2，门球比赛，击球员犯规了，裁判员先宣报“犯规”后呼号，是一般（普遍）情况下的程序，对于特殊情况就有不同了，如界外球进场，击球员击球后就不是击球员了，即便后面球出现犯规、或球出界，只是由裁判员宣布并处理，宣判裁判员宣犯规已毫无意义。
      3，对于界外球进场，完全没必要等球出界并先宣报“×号出界”才呼号。
      4，至于“先呼号，后处理球”一说，裁判法P16面有直接条文，可以举一反三。
      5，“先呼号，后处理球”之说，就是裁判法P19面“及时呼号”的具体体现。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-2 22:05

烨鹤发表于 2014-7-31 22:46
我的那个主贴帖不是对你一人的观点的，只是在这里引大家去看。但是你的
反对的是呼号“三原则”（停稳、 ...

烨鹤
不停稳如何知道无撞击，无出界？发表于 13 分钟前 IP:113.239.213.213:39334

烨鹤
不停稳如何知道无撞击，无出界？发表于 13 分钟前 IP:113.239.213.213:39315

烨鹤
不停稳如何知道无撞击，无出界？  发表于 14 分钟前 IP:113.239.213.213:39293

   只举一例：1球进一门占二门一号位，2球放弃，3球进一门后奔三线半与1球“拉手”，当3球过中场后明显减速，明显的在停稳之前无撞击又不会出界，裁判员为什么不能呼4号？
   举一反三，一场球30分钟，类似的情况何其多。难道都要让裁判员和运动员“傻等”吗？
   我当裁判员，是不会这样“傻等”的！

作者: 烨鹤 时间: 2014-8-2 22:22
本帖最后由烨鹤于 2014-8-2 22:31 编辑

硒都门球发表于 2014-8-2 22:05
烨鹤
不停稳如何知道无撞击，无出界？发表于 13 分钟前 IP:113.239.213.213:39334

规则明令禁止：
当自球边擦他球奔向远方时，场上求未停，捡拾已停的他球，
当他球被闪击到其他地方时， 场上求未停，续击自球。
虽然两个后续动作不会有任何不良影响，但是所有人必须“傻等”，
举一反三，一场球30分钟，类似的情况何其多。难道都要让裁判员和运动员“傻等”吗？
我当裁判员，是不会这样“傻等”的！（蓝字是我说的话，你赞成吗？）

作者: 新疆.红柳 时间: 2014-8-2 22:58

硒都门球发表于 2014-8-2 21:37
1，问题是现在的规则规定裁判员不能使用10秒计时器。由裁判员“默记”10秒是不可能准确的。
...

一场球顺利执裁下来，比赛轮次的多少是衡量裁判执裁水平的高低。

作者: 候鸟人 时间: 2014-8-2 23:45
经典：“一场球顺利执裁下来，比赛轮次的多少是衡量裁判执裁水平的高低。”

我相信，每个裁判曾经都有过“不影响球场局面的状态”下提前呼号。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-3 08:34
本帖最后由硒都门球于 2014-8-3 08:37 编辑

烨鹤发表于 2014-8-2 22:22
规则明令禁止：
当自球边擦他球奔向远方时，场上求未停，捡拾已停的他球，
当他球被闪击到其他地方时， ...

烨鹤我们讨论的是规则怎么说，不是规则如何改，更慢，好不好是另一个问题。
    规则明令禁止：
（当自球边擦他球奔向远方时，场上求未停，捡拾已停的他球，
当他球被闪击到其他地方时，场上求未停，续击自球。）

      既然规则明令禁止两“当”，裁判员、运动员能违背吗？你能不执行？

      既然规则没有禁止先呼号，说明规则给裁判员赋予了呼号时机的伸缩权，裁判员的呼号权无可指责！

      你的举例属转移话题，与呼号时机是两码事，与呼号时机无可比性。

作者: 烨鹤 时间: 2014-8-3 09:01

候鸟人发表于 2014-8-2 23:45
经典：“一场球顺利执裁下来，比赛轮次的多少是衡量裁判执裁水平的高低。”

我相信，每个裁判 ...

从来没有听说过这一条“经典”。
不知道出于规则或裁判法何处？

作者: 候鸟人 时间: 2014-8-3 13:48
本帖最后由候鸟人于 2014-8-3 14:12 编辑

尊敬的烨鹤网友：

我不认识您和硒都、新疆.红柳老师。从上网得知，硒都、新疆.红柳老师曾经是当地门协工作者，也许您也是。虽然这不重要，但是，他们和您在长期的门球工作中，发现了门球比赛中存在的实际问题，并且也掌握得了一些执裁的实际经验。

这个主帖显然是楼主提出了问题、观点和担忧，大家在讨论主帖时，各持己见很正常。我认为，在讨论过程中，如何去思考、探讨改进的办法，而不是对照规则条款决输赢、论对错。

我再来回答您的提问：我对新疆.红柳老师的回帖前加了经典，是我认为新疆.红柳老师观点很鲜明，帖中语句很精彩。在平时与球友交谈中，很多人都有这种看法。昨天上网时发现新疆.红柳老师用了极其准确、简洁的语词进行了高度概括。您不认可就不认可嘛! 什么“不知道出于规则或裁判法何处？”？

作者: 小黄 时间: 2014-8-3 15:16

单独计时，双方各十五分钟，谁先到时谁停杆，如何？

作者: 牛妈妈 时间: 2014-8-3 19:01
赛场上出现的情况，裁判员要根据情况做出公平，公正，准确的判罚。要灵活运用认真判好每一杆球。

作者: 牛妈妈 时间: 2014-8-3 19:02
当好合格的裁判员。

作者: 牛妈妈 时间: 2014-8-3 19:03
要让更多的人来打门球。

作者: 九头鸟 时间: 2014-8-3 20:36
关于一场比赛30分钟时间到底能打几轮球，应该如何运作场上节奏？
正常运作30分钟应该打6轮4号左右。
首先从门球规则来讲，规则要求运动员不论击球或闪击球，都应在10秒内完成。
再从裁判法角度来讲，要求裁判员严格执行10秒计时，10秒由裁判员做出，裁判员的计时为最终计时，运动员必须服从。到8秒时裁判员必须提示“8秒、9秒、10秒、若超时即判“超时犯规”。另外还有要求裁判员节省裁判用时，需要掌握的就是呼号时机（比如：界外球进场、落位球、只结组的球、没进到门的球、没击中场内球的球等，只要是自球不影响下一号球布局的，当击球员一击球后可立即呼下一号，不必非要等球停稳再呼号。）（比如：裁判员可以在距离击球员6m左右时便可立定呼号，接着可用同一时间来进行击球员准备、裁判员到位，）（比如：击球员向裁判申请确认时，裁判可直接同意便是了，不必浪费时间，因为它是非技术性的。）所以当裁判合格了，按裁判法来执行是不存在有问题的。否则要想改变平时的习惯是不容易的。事在人为嘛......。

作者: →唐司令← 时间: 2014-8-3 21:02
讲的好,赞成你的说法!

作者: →唐司令← 时间: 2014-8-3 21:02

九头鸟发表于 2014-8-3 20:36
关于一场比赛30分钟时间到底能打几轮球，应该如何运作场上节奏？
正常运作30分钟应该打6轮4号左右。
...

讲的好,赞成你的说法!

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-3 21:58

新疆.红柳发表于 2014-8-2 22:58
一场球顺利执裁下来，比赛轮次的多少是衡量裁判执裁水平的高低。

红柳老师的观点，可以说是对门球在中国30年发展的裁判执裁的经验总结！

作者: 烨鹤 时间: 2014-8-4 06:31

九头鸟发表于 2014-8-3 20:36
关于一场比赛30分钟时间到底能打几轮球，应该如何运作场上节奏？
正常运作30分钟应该打6轮4号左右。
...

（比如：界外球进场、落位球、只结组的球、没进到门的球、没击中场内球的球等，只要是自球不影响下一号球布局的，当击球员一击球后可立即呼下一号，不必非要等球停稳再呼号。）
不知道出于规则何处？
（比如：裁判员可以在距离击球员6m左右时便可立定呼号，接着可用同一时间来进行击球员准备、裁判员到位，）
不知所云。
（比如：击球员向裁判申请确认时，裁判可直接同意便是了，不必浪费时间，因为它是非技术性的。）
有人要求确认，你同意是什么意思？

作者: 九头鸟 时间: 2014-8-4 06:57
本帖最后由九头鸟于 2014-8-4 07:03 编辑

感谢烨鹤老师指导！关于裁判员在领会规则精神和执行裁判法过程中自己总结出的一些经验而已。如规则中“当击球员击出的球无过门、撞柱、撞击，击球员的击球权结束，虽然球还在移动，那是裁判员的用时由裁判员处理。”如裁判法中“要求裁判员节省裁判用时，裁判可用相向运动来节省裁判用时又能达到观察仔细目的，把时间留给击球员，让比赛节奏快起来有何不好呢。”关于确认，本身就是手续化的过程，在我们打球过程中又有多少人拿撞击球后球与球接触，在拿球过程中来做文章呢，它属于非技术性过程，不必让大家注重来看裁判员的如何批准和同意这一过程，知道了就行了，拿吧。

作者: lxs116 时间: 2014-8-4 08:29
{:soso_e179:}

作者: 宇宙飞船 时间: 2014-8-4 09:36
楼主提出了一个值得深思的问题。建议修改规则时，休闲型，康乐型定10秒，竞技型定为7秒。6秒提示。

作者: 候鸟人 时间: 2014-8-4 12:05

宇宙飞船发表于 2014-8-4 09:36
楼主提出了一个值得深思的问题。建议修改规则时，休闲型，康乐型定10秒，竞技型定为7秒。6秒提示。

我认为，10秒继续维持保留，只是把界外球进场改进为5秒。不知妥否？

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-4 21:22

张停板发表于 2014-7-29 22:02
采用打轮次，拖时战术没用了。“三原则”的这种规定，是浪费比赛时间。

      “三原则”的这种规定，是浪费比赛时间。——你说得对，如果门球按“三原则”进行比赛，的确“是浪费比赛时间”！

        “三原则”不是规定，是有些网友想当然而提出的。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-4 21:32

宇宙飞船发表于 2014-8-4 09:36
楼主提出了一个值得深思的问题。建议修改规则时，休闲型，康乐型定10秒，竞技型定为7秒。6秒提示。

      欢迎你参加讨论！
   10秒、7秒的问题，如果裁判员不使用计时器，仍会争议不断！

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-4 22:23

黄山蓉花发表于 2014-7-29 22:58
这是一篇非常有见解的好文章，值得一读学习。竟然是一项体育运动，还是应该有一定的速度，如果把10 ...

支持你的意见：界外球进场必须5秒钟内击球。这个意见，我原来在中门协官方网上也提过。

作者: 489128794 时间: 2014-8-4 22:48
门球够悲哀的了，不要再增加更多的悲哀了。看看全国，打门球的还有多少人啊。就连全国比赛，观众又有多少人看啊。荒芜的球场，又有多少年轻人在打球？

作者: 489128794 时间: 2014-8-4 22:51
有多少人，工作一辈子，没和同事领导红过脸。因为打门球，弄的面红耳赤？至于吗？

作者: 兔兔1549870195 时间: 2014-8-5 12:09
我以为还是等球停了呼号好，这样不会有纠纷，否则球还在滚动，你不知道会出现啥情晃的，如出界，撞柱，撞球进门等等。

作者: 春花秋月 时间: 2014-8-5 12:33
史老师深思熟虑，见解精辟，对我国的门球文化有极大的导航意义！史老师辛苦了，向你致敬！祝你及全家健康快乐！

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-5 12:37

兔兔1549870195 发表于 2014-8-5 12:09
我以为还是等球停了呼号好，这样不会有纠纷，否则球还在滚动，你不知道会出现啥情晃的，如出界，撞柱，撞球 ...

请你思考一下，如果不分情况、不分场合、不分时段的一律等球停稳才能呼号，一场球则会浪费不少不应该浪费的宝贵时间！不动脑子的裁判可能会这样做！

作者: 胜者之王 时间: 2014-8-5 22:08
门球的时间快，慢（10秒）不是每个队员或红队，白队的队员。或教练说的算。主要是看裁判员公平。公正的正常执裁，与裁决，体现裁判员的水平问题。什么时候呼号。什么时候叫八秒，十秒。都要正常发挥，一视同人。等等，

作者: 首阳闲人 时间: 2014-8-23 20:14
[url=]呼[/url]号时机、提高速度、防止拖时的问题很重要，提点建议，供参考；1、前三轮，在不影响击球员击球的情况下，提前呼号。2、建议修改规则，界外球限时5秒进场。3、界外球有意撞击界内球，先呼号，再处理球。

作者: 快乐老王 时间: 2014-8-24 20:24
本帖最后由快乐老王于 2014-8-24 20:25 编辑

我提一个和这挂上号的问题：因为裁判规则的制定一开始实行，其基础是建立在老年人前提下的产物。所以，我以为规则的修订和完善是根本。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-24 20:52

快乐老王发表于 2014-8-24 20:24
我提一个和这挂上号的问题：因为裁判规则的制定一开始实行，其基础是建立在老年人前提下的产物。所 ...

门球，大家公认的是一项群众性的体育运动项目，如果该运动项目老是慢慢悠悠的“慢三步”，势必提前消亡！

作者: 康乐馨 时间: 2014-8-24 21:31
主管部门及权威人士对此文应认真研究探讨。

作者: 中道安和 时间: 2014-8-24 22:09
         楼主文章将锋芒直指“呼号三原则”并再三地加以诘问，似乎如今门球之頺没之势，是“呼号三原则”之过。这就不免让人质疑，如此“呼号三原则”，当真不合理，几成为了门球发展的绊脚石吗？然而，任何一个稍具判断力的人，都不禁会问，如果球未停稳，在球将进门或撞击他球之前有裁判员提前呼号了，此裁决难道不会发生争议吗？同样，在球将要出界或者犯规还在处理之中，提前呼号了，又将怎样？！结论毫无疑问是，呼号三原则是必要的、合理的。罔顾“三原则”的提前呼号，则是不合理，亦不可行的？
   所以提出问题往往比解决问题更重要。造成门球合法的拖时，深层次的原因固应是在规则，却并不在"呼号三原则“。反对呼号三原则和采用提前呼号的办法，无疑是错误的。
   要透过现象才能看到本质。如何克服门球慢而无趣的症结，则应该从门球这项运动的基本特点，即从本质特征出发，改革不切实际的规则。门球的特点是什么？其实，门球本是一项多球的运动，这与所有其它单球运动的最大不同是，这也是门球的一个最突出的特点，就是它的“分时性”。譬如篮球，场上只有一个球，双方争抢中的用时是同样的、同时的。而门球是采用按号顺次的双方轮换击球，所以各方的用时必定是不同时的，不相等的，这就是门球的分时性。现行规则，无视门球的分时性，却实行用时公有制，  这才是造成比赛消极不作为和采用拖时办法的根本原因。因而，采用分时制，才是解决门球慢而无趣的正道。
   竞技门球，采用分开计时，各方用时私有，不侵占对方用时办法，是克服消极比赛的根本出路。

作者: 国君快乐门球 时间: 2014-8-25 09:36
赞！任何一项体育运动都是有规则的活动，必须循序渐进地完善，这样才有意义

作者: 烨鹤 时间: 2014-8-25 16:01
硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是：

“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后（我简称其为“三原则”），才能呼下一号，即任何时候、任何情况下都不能先呼号。” 的规定是不存在的。

那好，谁主张谁举证，请举出规则的条文证明你的观点。
楼主不从此根本问题出发，而是说：“如果存在则 1、2、3、4” 。须知，即使你的推理存在，那也只是旁证。不是主证。
简单说：如标题 “门球如果这样，还是体育运动吗？” 不是体育运动，能够用它来证明什么问题？证明规定不存在吗？不行吧。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-25 19:00

烨鹤发表于 2014-8-25 16:01
硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是：

“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或 ...

            “裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后（我简称其为“三原则”），才能呼下一号，即任何时候、任何情况下都不能先呼号。” 的规定是不存在的。

   ——如此说来，既然《规则》中没有所谓的“三原则”规定，为什么有的人非要坚持“等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后（我简称其为“三原则”），才能呼号”呢？

作者: 学海无涯 时间: 2014-8-25 19:53
门球运动的观赏性取决于门球规则的修改和完善，门球的发展取决于各级领导的重视和支持，这是大家承认的现实。门球人呼吁吧！！

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-25 20:38

烨鹤发表于 2014-8-25 16:01
硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是：

“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或 ...

         硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是：

“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或犯规宣判处理后（我简称其为“三原则”），才能呼下一号，即任何时候、任何情况下都不能先呼号。” 的规定是不存在的。

   是的，我的论点是《规则》中没有“三原则”的规定。
   你不赞同我的论点，则你的论点就是说“三原则”的规定在《规则》中是存在的，你能在《规则》中找出“三原则”的规定吗？

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-25 21:19

中道安和发表于 2014-8-24 22:09
楼主文章将锋芒直指“呼号三原则”并再三地加以诘问，似乎如今门球之頺没之势，是“呼号三原则 ...

      然而，任何一个稍具判断力的人，都不禁会问，如果球未停稳，在球将进门或撞击他球之前有裁判员提前呼号了，此裁决难道不会发生争议吗？同样，在球将要出界或者犯规还在处理之中，提前呼号了，又将怎样？！结论毫无疑问是，呼号三原则是必要的、合理的。罔顾“三原则”的提前呼号，则是不合理，亦不可行的？

       是的，任何一个稍具判断力的裁判员，在球将进门或撞击他球、或撞柱之前是不会呼号的。
   同样，任何一个稍具判断力的裁判员，在球无进门、无撞击、无撞柱、无出界、无犯规的前提下，是不会千篇一律的要等球停稳后才呼号的！
   如果认为裁判员应该不分时间、不分场合、不分情况的必须坚持“三原则”（此“三原则”是一部分网友的意见）呼号，则把事物变成极端地绝对化了！
   如果这样，门球就算是体育运动，也不可能是竞技体育运动了，那就真正成了老年人的休闲式体育运动了！
   所以，《门球竞赛规则与裁判法》是不会有此“三原则”式的呼号规定。现在不会有，今后也不应该有！！！
   结论毫无疑问，所谓的“呼号三原则”是不合理的，也是不可行的！！！

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-25 21:28

烨鹤发表于 2014-8-25 16:01
硒都门球的文章的主要论点我不赞同。楼主这里的主要论点是：

“裁判员必须等场上的球都停稳、或出界、或 ...

烨鹤
很简单不停下来就不知道有没有撞击，会不会出界，会不会过门，会不会撞柱！发表于 13 分钟

尊敬的老师：难道你能说场上的裁判员都没长脑袋吗！

作者: 老生畅谈 时间: 2014-8-26 10:18
本帖最后由老生畅谈于 2014-8-26 11:17 编辑

   门球讨论需要常识，如果在常识问题上达不成一致，则成了“驴唇不对马嘴”，或者“对牛弹琴”，使讨论变得毫无意义。                   一个能在大赛值裁的裁判员是经过培训、实习和考试，是经过反复锻炼的，如果连判断会不会撞上球、会不会过门的基本判断能力都没有，不要说他的裁判资格，就是他是不是一个真正门球人都值得推敲。
   不要说什么国际级、国家级、一级、二级了，级别高不一定代表水平高，这在中国基本已经成了常识。我们就说成熟度吧，一个不太成熟的裁判，在场上做到循规蹈矩，场上球都停稳呼号，能控制场上局面正常运行，就可以了。
   但是一个成熟的裁判标准是什么呢？我们说标准，其实没有官方的标准，所谓的标准也是大家心里的认可度。在现实中，虽然我们看不到门协对裁判值裁的考评，但平时在看比赛时门球人经常会就裁判的表现发表议论：“这个裁判行，精神，有能力”或者“这个裁判不行，优柔寡断，不懂行”，这就是认可度。每个裁判的每一次值裁经历，对自己是一次历练，同时也是一次展示，对自己能力和风采的展示。
   虽然没有标准，但成熟的标准在我看来也不外就是对场上局面的预判能力，预判能力强，说明规则学的透，对门球了解的深。预判能力强的成熟裁判包括两个方面的能力：第一就是对容易发生犯规的动作和局面的预判能力，第二就是在预判基础上的加快比赛节奏能力。对容易发生犯规的动作和场面有预判，出现犯规时就能够做出及时、正确和果断的应对，而加快比赛节奏则不仅能增加有效比赛时间，而且能够在一定程度上使场上所有人员精神气更加集中，从而使比赛变得更加精彩、好看。

作者: 安岳老蒋 时间: 2014-8-26 11:30
现在是在人工草坪球场打球，要打出高水平的球，瞄准和击球都要仔细，快了不行。裁判及时呼号，限制界外球进场时间。加快比赛节奏是可以的，裁判应公正掌握。

作者: 青蛙王子 时间: 2014-8-26 13:53

硒都门球发表于 2014-8-24 20:52
门球，大家公认的是一项群众性的体育运动项目，如果该运动项目老是慢慢悠悠的“慢三步”，势必提 ...

只要规则允许，“慢三步” 还是可以的，公平的，不为好友抢时间，是对的。为谁抢时间，门球人都知道，要是不按照规则办事，快呼号，新球员，3年出不了好成绩，交朋友起码的要2年半。{:soso_e112:}{:soso_e113:}{:soso_e100:}

作者: 湖北飘逸 时间: 2014-8-26 13:57
首先对硒都老师的观点表示同意。门球比赛对外人而言本来就缺乏看头，如果再无谓的浪费有限的时间，机械的去理解执行规则，它的观赏性将更加降低，对界内球判断其无撞击，无过门时（界外球进场更不用说了），为什么非得等它停稳才能呼号呢？当然，裁判员在一场比赛中呼号的节奏应该保持一致，这样才能体现出公平，公正。

作者: 烨鹤 时间: 2014-8-26 17:18
本帖最后由烨鹤于 2014-8-26 17:20 编辑

这里有两个问题请不要混淆：
1，规则是不是允许裁判员在球停以前呼叫？
2，讨论裁判员在球停之前，按判断呼叫，和一律等球停再呼叫，哪一个好？
如果讨论前者，请拿规则说话，分析规则，解释规则。不要拿你认为好不好说话。
如果讨论后者，是对修规提意见，明确是改进规则。和现规则如何说无关。（我也原意参与讨论。）

“门球如果这样，还是体育运动吗？”对这样的题目大家都
可以发表自己的观点，但不是讨论现规则的规定。因为不是引用规则的条文来说话。

作者: 硒都门球 时间: 2014-8-26 19:56
   此帖上网已近一月，蒙总版主“推荐”，点击达2100多人次。引各网友的关注，各抒己见，受益匪浅，谢谢各位赐教。有观点不一者，属各自的认识不同，不可能统一，网上之正常情况。
   我的观点已阐明：要把门球当成一项竞技体育运动，裁判员如何把握好竞赛中的呼号时机（规则中没有明确的具体规定），对门球运动的健康发展，有着极为重要的作用。如果不分场合、不分时间、不分情况的一律等场上的球都停稳、或出界、或犯规处理后才能呼号的话，门球必将失去生命力！
     结论：门球如果这样（帖中的所谓“三原则”），即便还是体育运动，充其量只是一种休闲娱乐型的老年人体育运动，玩儿玩儿而已！
   （至此，恕我不再回复）

作者: 烨鹤 时间: 2014-8-26 21:58
本帖最后由烨鹤于 2014-8-26 22:00 编辑

楼主不参加讨论了，盼其他网友继续对我的87帖97帖发表意见！
这可是一个按规则做好裁判工作的大问题。

作者: 安利 时间: 2014-8-27 18:48

硒都门球发表于 2014-8-26 19:56
此帖上网已近一月，蒙总版主“推荐”，点击达2100多人次。引各网友的关注，各抒己见，受益匪浅，谢 ...

门球现在是群众健身活动，谈不上体育运动，更谈不上体育竞技运动。新上任的中国门协秘书长已定性了。

欢迎光临中国门球网 (https://www.menqiu.com/)