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标题: 闪击不抬脚可无限拖时问题 [打印本页]
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-20 11:10
标题: 闪击不抬脚可无限拖时问题
我曾经有帖说：
“闪击后如果踩球脚不抬起，闪击过程不为结束，即不为闪击完成，即不产生续击权，即不开始计10秒。而规则又没有抬脚时间点限制，所以踩球多长时间都是合法的。可以成为拖延比赛时间最好的方法。”
这个观点的每一句话都是有规则做根据的：
闪击后如果踩球脚不抬起，闪击过程不为结束，即不为闪击完成，
根据是：16条二：闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。
不为闪击完成，即不产生续击权，
根据是：12条三：（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
不产生续击权，即不开始计10秒。
根据是：第9条二：（二） 10秒的计时始于：3．续击权产生时。
规则没有抬脚时间点限制，
规则里的确没有。
当时虽有很多网友不赞同，但是我的论据确无瑕可击。
现在，很高兴看到 国际门联 在他的《2014国际门球竞赛规则修正案》，提到这个问题。
（原文在那里有，此处略）
翻译如下：
当前的规则规定续击权在闪击成功而且闪击动作完成时产生，这就可能造成击球员控制10秒的开始时间。（闪击后击球员不抬脚，闪击动作未完成。）
所以续击权应是在闪击功之后获得，并且在闪击犯规里加入如下条款：“如果在闪击成功之后，但是在闪击动作完成之前击打自球。
由此可见 ，国际门联同样发现了他的2011规则的问题，而我们的规则在这个问题上是和他全一样的。
新国际规则已经为解决此问题做了必要的修正，我为此感到欣慰，因为以前提出的观点得到了权威地认可。
（改正后仍有瑕疵，另文讨论） （关键介绍国际修规的文章，没有提到这个问题）
作者: 海兰 时间: 2015-8-20 11:32
谢谢老师的报导，认真学习啦。
作者: 汉沔支队 时间: 2015-8-20 11:54
我们一向执行“自球和他球停稳后开始计时10秒，捡拾他球，踩自球，放他球（于脚下），球槌击打他球时10秒计时结束，如10秒时间到还没有击打他球为超时犯规”。今天看到你的帖子，我把规则翻了一篇，没有找到我们一向执行的“规定”，稀奇。希望哪位网友告知。
作者: ^.^梅xin香^.^ 时间: 2015-8-20 12:09
谢谢老师让我们懂得
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-20 12:23
本帖不是讨论闪击击球的10秒，而是续击的10秒什么时候开始的问题。如果闪击完成才开始，那么不抬脚闪击就不能完成，就不开始续击的10秒。
你的帖有几个字不清楚（他球、自球是不是弄错了？)
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-20 14:50
作者: 汉沔支队 时间: 2015-8-20 18:17
本帖最后由 汉沔支队 于 2015-8-20 18:26 编辑
谢谢对上帖的指点。关于“闪击不抬脚可无限拖时问题”，我查看了规则18面“超时”里说的是闪击权产生时开始计时，到完成闪击10秒结束。完成闪击是指“踩球脚抬起离开自球”（规则29面），即你划的图中“球停稳”——“击自球”为10秒区域，是否应是"球停稳"——“抬脚”为10秒区域。可见，不抬脚就不能无限拖时。
另一问题，闪击他球后抬脚，他球已超出10厘米（即闪击成功），但他球在场内未停止或未出界前就开始另一个计时，这就有问题了，就是说他球还未停稳或还未出界就可续击了，显然不对。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-20 18:51
本帖最后由 烨鹤 于 2015-8-20 18:53 编辑
1, 规则说 “击球员必须在10秒内完成击球或闪击。”
此语是容易误解的。
正确的理解是 “ 击球员必须在10秒内完成击球动作或闪击击球动作。”
而不是 “ 击球员必须在10秒内完成击球 或 完成闪击过程。”
实际上从来没有一个球场上裁判员会在击球员闪击击球后继续读秒直到你抬脚为止。
说明大家都是认定：“ 击球员必须在10秒内完成击球动作或闪击击球动作。” 是正确的。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-21 10:35
回陈不为网友话：
在开球区进一门，碰撞了一门前的球进一门了，进门有效吗？
答： 中国规则和国际新规都规定， 进门有效，撞击无效，他球移动无效。
作者: 泰虎 时间: 2015-8-21 20:10
本帖最后由 泰虎 于 2015-8-23 19:15 编辑
烨鹤老师提出的这个问题确实值得我们规则修改的专家们深思。
我对这个问题也很感兴趣，所以我也思考规则到底应该如何措辞表达我们现在大家通常执行的这种情况。即，球停稳无论是否抬脚就开始计时（楼主已经说明没有规则条文规定）。但是，我一直没有能够再想出确切的条文。
谁能够提出确切的表述条文，让我们欣赏，也可以再分析一下是否还有漏洞？谢谢！
作者: 泰虎 时间: 2015-8-21 20:14
（二）自球成功通过一门时，碰撞一门前的他球或位于球门线后未超过7.5厘米处的他球，撞击无效，他球移动无效，放回原位。
例：①球成功过一门，②球移动无效，放回原位。
作者: 从零开始 时间: 2015-8-21 21:46
"被闪击的他球停稳后，无论是否抬脚就开始计时"。
把老师上述这句话加上去就行了。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-21 22:08
很高兴我的观点得到泰虎老师的支持。
把规则修改得无瑕可击是不容易的。
我想可以这样， 仅供讨论：
规则 防止用不抬脚拖时 的修正方案。
第一处
第九条 、二、
（一）获得击球权的击球员必须在10秒内完成击球动作。
获得闪击权的击球员必须在10秒内完成闪击的击自球动作。
（二）10秒的计时开始于
（不变，略）
第二处
第十二条 三、续击权
下列情况下产生续击权：
（一）自球通过球门后，停在场内。
（二）闪击成功后，场内球静止时。（不规定抬脚时间）
（三）限双的规定…….
以上修改对于 撞击--闪击--续击是可以的，
但是对于撞击--撞击--闪击—闪击--续击 仍有毛病。对于双杆球，第二次击球也不能说是获得续击权后十秒内完成。
作者: 志在千里 时间: 2015-8-21 23:03
都是闪击过程要抬脚惹的祸。关于闪击我曽提过两条修改意见：1丶闪击时（不管打到自球与否）他球离开脚就是闪击成功（3厘米、10厘米、20厘米丶出界、撞柱都算）这样简单，不用测量器，很难产生异义争吵。2、关于闪击过程定义抬起脚的问题。这个定义取消，只要闪击和闪击𢦓功的定义。闪击成功，场内球停稳就开始计10秒。不知这样可以不？
作者: 汉玉灵芝 时间: 2015-8-22 00:18
本帖最后由 汉玉灵芝 于 2015-8-23 00:33 编辑
闪击不抬脚不能无限拖时
当击球员闪击球后，久不抬脚时，裁判可根据规则分两种情况判罚：1、场内球静止时闪击完成，续击权产生，超过十秒仍不击球就可判超时犯规。2、场内球静止时,仍不抬脚,属於闪击没有完成,没有获得续击权可呼叫下号球员。
附；三、续击权
在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：
（一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
请烨鹤老师斧正
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-22 07:09
谢谢关注。欢迎参与讨论，我将细心倾听。
我也不赞成用不抬脚来达到拖时的目的。这一点和你的修改的图是一样的。
所以研究本主题，首先是你是否认为现规则存在用不抬脚来达到拖时的目的可能性（或说是漏洞）。
如果认为存在就请进一步讨论如何修改规则条文。
如果认为不存在，那就批驳我在主题帖里的论据。或者说当击球员久不抬脚时裁判用规则哪一些条文来判罚。
作者: 廖兴铭 时间: 2015-8-22 08:04
烨鹤老师的观点是对的。现行规则确实存在这个漏洞：让击球员可以用不抬脚拖时。因为规则错误地把闪击的后果也包括在闪击完成之内，混淆了阶段。闪击完成，续击权才开始，未获续击权前，不计时。致使完成闪击时间长短，完全可以由击球员掌控。我不抬脚你就不能计时。应该是既然10秒不闪击击球为逾时犯规；那末闪击击球之时，即应为完成闪击。对于闪击后果那是另一阶段的事情。
所以，我建议：规则应改为：闪击击球便是闪击完成。闪击球后，球停稳续击权开始，即行计时。这样规定，击球员的抬脚时间，最长也只能在停稳球前，不可能无限制。闪击击球后为另一阶段，视其后果再决定其是否获续击权（如抬脚球滚动移开原位，便为触静止球犯规，不再包括在闪击犯规之內）。就好比击球员冲二门，击进了门就得分，至于进门后球是否出界，这个后果那是又一阶段，出界无续击权。以上当否，网友批评指正。
作者: 泰虎 时间: 2015-8-22 08:11
（二）闪击成功后，场内球静止时。（不规定抬脚时间）
按照此条规定，那么撞击2个球，闪击成功后，场内球静止时（计10秒），此时，没有闪击另一个他球，而是击打自球，那不就成了合法击球了？！
修改条文，怎么能够把这样问题也考虑进去就完美了。
作者: 泰虎 时间: 2015-8-22 08:37
本帖最后由 泰虎 于 2015-8-23 19:45 编辑
三、续击权
在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：
（一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
（三）自球在成功通过二门或三门时，又有效撞击了他球，闪击完成后获得2次续击权（通称双杆球）。
（四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），此后若再打成双杆时，只有1次续击权。
我认为条文只要这样更改就行了：
（二）闪击成功（含多个闪击）后，获得1次续击权。
二、闪击权
（一）撞击后，自球与被撞击的他球均停在场内，获得对该球的闪击权；若被撞击的他球撞柱或出界时，则失去对该球的闪击权。
（二）撞击数个他球后，获有与留在界内他球数量相同的闪击权。
（三）获得多个闪击权时，应对被撞击的球逐个进行闪击，其顺序与撞击的次序无关。
（四）待所有的闪击完成后才能获得续击权。
此条修改了下：
（四）待所有的闪击成功后才能获得续击权。
二、闪击过程
闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。
闪击过程结束即为闪击完成。撞击多个他球时，其闪击过程各自独立。
一己之见，敬请指正！
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-22 09:21
评论泰虎的修改：
（二）闪击成功（含多个闪击）后，获得1次续击权。
（四）待所有的闪击成功后才能获得续击权。
以闪击成功作为获得续击权的规定带来的问题是球还在滚动，续击的计时已经开始。如果等看闪击结果，再击自球，就是续击用时不够10秒。
闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。
闪击过程结束即为闪击完成。撞击多个他球时，其闪击过程各自独立。
前面说闪击过程从球静止开始，所以撞击多个他球，球一停就同时开始了对多个他球的闪击过程，后面说各自独立，就不知道如何独立法。
所以，还是要规定闪击过程从拾球开始。闪击过程就真的独立了。
作者: mneuog 时间: 2015-8-22 10:34
本帖最后由 mneuog 于 2015-8-22 10:42 编辑
要想拖时，办法有的是。真正的拖时者不会在不抬脚上拖时，只有傻瓜、笨蛋才那样做！
拖时者可以在捡球后的步行、放球、瞄准、调球、再瞄准、再调球，到了差不多的时候再挥杆闪击。既然规则给定了“十秒”规定，球员就可以合理利用“十秒”。
作者: 泰虎 时间: 2015-8-22 10:53
我觉得以球停稳和捡拾球界定独立性是一样的，只是以球界定和以捡拾界定的区别，没有实质意义。球停稳就进入闪击过程，这个闪击过程也是诸个的闪击过程，那么诸个闪击过程以球停稳界定，就让闪击一个球，他球没有停稳就捡拾另一个他球时，就不是闪击犯规，如果此种情况，以捡拾界定，他球没有停稳而捡拾他球，就是闪击犯规了，为什么，因为您说撞击后球停稳就进入闪击过程了（整个过程），捡拾第一个他球时不也就是进入整个（多个他球）闪击过程了吗！所以对多个他球的闪击权都是针对每个他球而言的，其过程都是：停——捡——踩——放——击——停——捡（循环）！
作者: 硒都门球 时间: 2015-8-22 11:50
哈哈！又回到了错误的“整体闪击过程”论了！ 泰虎老师“所以对多个他球的闪击权都是针对每个他球而言的，其过程都是：停——捡——踩——放——击——停——捡（循环）”的观点是对的！
作者: 硒都门球 时间: 2015-8-22 12:43
本帖最后由 硒都门球 于 2015-8-22 16:34 编辑
楼主的问题是：闪击不抬脚可无限拖时问题
规则第十六条关于“闪击过程”的文字表述：闪击过程是从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。
建议修改成：闪击过程是从撞击后各球静止开始，到闪击成功后场上球停稳为止。
这样的结果，“闪击过程”的开始、结束时间固定了、延长（球未停时抬脚、闪击过程未结束）了，但与规则第十二条三、续击权中的“续击权产生”相对应，不矛盾。续击权产生即开始计10秒，不抬脚不行，也就不存在“闪击不抬脚可无限拖时”。
作者: 门内汉 时间: 2015-8-22 17:56
......
二、超时 （一）击球员必须在10秒内完成击球或闪击。
......
......
二、闪击过程 闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止。
......
上述两条是门球竞赛规则的原文选用，把这两条放在一块看问题，你的观点还能成立吗？
作者: 门内汉 时间: 2015-8-22 18:53
应把规则的所有条文有机结合起来看问题，不应断章取义。闪击的10秒应包括抬完脚的闪击全过程。
作者: 绿园梧桐 时间: 2015-8-22 20:43
抬脚时间早晚的问题是个人习惯问题，应与其犯规是否在闪击阶段有关，不必太强求。续击权的产生应以球停稳为依据。大家都明白，你说的问题是与规则条文的匹配问题，从严格意义上讲是正确的。
作者: 崔根武 时间: 2015-8-22 21:42
我认为不能用来“不抬脚”来延时，应按越时犯规罚出场外。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-22 22:05
这是研究规则，要在规则里找出不抬脚时间超过10秒可以判罚犯规的条文。才是有效的批驳。
现规则，不抬脚的话，已经闪击击球，所以闪击没有超时。而续击权还没有得到，所以续击计时还没有开始。所以也不属于续击超时，两个十秒都管不了他。所以是规则有漏洞。2011国际规则此处和中国规则一样，他们已经承认有这个漏洞。在2015里改正了。只要闪击成功场内球停止，续击权已经得到，不抬脚也开始记续击的10秒，这才使你不能用不抬脚来拖时。
作者: 志在千里 时间: 2015-8-22 22:31
本帖最后由 志在千里 于 2015-8-22 22:33 编辑
1、“闪击”系以自球停止位置为基准，手拿被宣吿为触及之他球，脚踏自球，将他球接触自球，再打击自球，利用其反弹力来移动他球。（《门球》编著：韩学林 马金凤 黑龙江人民出版社 附录：日本门球比赛规则）
2、1989年国际门球竞赛规则（世界门球联合会出版）【中国门球协会 1991年8月29日说明：经世界门联同意丶译印《国际门球竞赛规则》，供我国各地在举办国际间门球比赛时使用以及开展门球运动之参考。本规则由刘得新译，贾玉瑞、黄帼会 校】
P24第6项闪击（1）闪击是指撞击后，自他球停止以后，拿起他球，在自球停止的位置，踏自球，将他球贴自球放好（以下简称放球），击打自球后，脚离开自球为止的整个过程。（2）闪击击球是指放球后击打自球。
我认为这里明确讲了闪击的定义、闪击击球的定义，这是早的定义，没有抬脚不抬脚的问题，更没有不抬脚拖延时间的问题。
作者: 门内汉 时间: 2015-8-22 23:17
本帖最后由 门内汉 于 2015-8-22 23:22 编辑
10秒钟必须完成闪击全过程（规则：......二、闪击过程 闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止......）， 否则判超时犯规。续击按续击的规则操作，不能把两者混在一起来议论。
请看25帖！
作者: 汉玉灵芝 时间: 2015-8-22 23:50
本帖最后由 汉玉灵芝 于 2015-8-23 00:38 编辑
当击球员闪击球后，久不抬脚时，裁判可根据规则分两种情况判罚：1、场内球静止时闪击完成，续击权产生，超过十秒仍不击球就可判超时犯规。2、场内球静止时,仍不抬脚,属於闪击没有完成,没有获得续击权可呼叫下号球员。
请烨鹤老师斧正
附；三、续击权
在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：
（一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
作者: 玩门球 时间: 2015-8-23 05:06
规则有漏洞 , 应补上。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-23 06:42
本帖最后由 烨鹤 于 2015-8-23 06:45 编辑
1、场内球静止时闪击完成续击权产生，超过十秒仍不击球就可判超时犯规。
分析：这里的“闪击完成”是指已经抬脚，当然获得续击权，如果没有抬脚，就不能说“闪击完成” 续击权已经产生就有误。
2、场内球静止时,仍不抬脚,属於闪击没有完成,没有获得续击权可呼叫下号球员。
分析：按规则：闪击没完成，就继续操作直到完成，规则没有规定整个闪击过程用时的条款。
作者: 泰虎 时间: 2015-8-23 07:41
这次2015 规则修改在文字上的完善意见，有一些就来自于中国门球网，比如说有个叫“硒都门球”的，他提出闪击多个他球应该分多个阶段，虽然我们感到这是一个错误的观点，但从规则中确实找不出相应的条款。这件事提醒了我们，规则必须要非常严密，类似的问题还有一些。相信新的规则出台，这类条款会得到纠正。
以上是花甲子老师采访关键老师时，关键老师的一段话。
他说我们“多个阶段”（我们说的是多个过程，没有阶段论，专家说阶段是不对的），的观点是错误的！
我们拭目以待，看看整体过程的论述条文如何严密的！
作者: 硒都门球 时间: 2015-8-23 08:36
这次2015 规则修改在文字上的完善意见，有一些就来自于中国门球网，比如说有个叫“硒都门球”的，他提出闪击多个他球应该分多个阶段，虽然我们感到这是一个错误的观点，但从规则中确实找不出相应的条款。
我可从来没有提出“闪击多个他球应该分多个阶段”。
我提出的是“闪击多个他球应该是多个闪击过程”，即每闪击一个球是一个完整的闪击过程，我针对的是专家有违规则的错误的“整体闪击过程”论的解释。规则第十六条二、（三）闪击过程中的行为顺序，已对“闪击过程”作出了很明确具体的界定，这是谁也驳不倒的事实。
作者: 汉玉灵芝 时间: 2015-8-23 12:49
1、场内球静止时闪击完成续击权产生，超过十秒仍不击球就可判超时犯规。
分析：这里的“闪击完成”是指已经抬脚，当然获得续击权，如果没有抬脚，就不能说“闪击完成” 续击权已经产生就有误。
分析回复分析：
我在哪里说:"没有抬脚，为“闪击完成”?
2、场内球静止时,仍不抬脚,属於闪击没有完成,没有获得续击权可呼叫下号球员。
分析：按规则：闪击没完成，就继续操作直到完成，规则没有规定整个闪击过程用时的条款。
分析回复分析:
规则虽无规定整个闪击过程用时的条款,但闪击后场上球已仃稳,仍不抬脚,不管出于什么目的,都属于闪击没完成,不能获得续击权,裁判员就可呼叫下号球员。
当击球员闪击球后，久不抬脚时，裁判可根据规则分两种情况判罚：1、场内球静止时闪击完成，续击权产生，超过十秒仍不击球就可判超时犯规。2、场内球静止时,仍不抬脚,属於闪击没有完成,没有获得续击权可呼叫下号球员。
请烨鹤老师斧正
附；三、续击权
在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：
（一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-23 13:31
好了，双方意见已经都表达清楚，再为我说了什么，你说了什么而争论，没有意义。
作者: 汉玉灵芝 时间: 2015-8-23 15:21
谢谢烨鹤老师您的大度！规则无误，错在误解。还是认真学习、正确理解为好。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-23 15:41
不辩论了，提几点供参考：
1， 前面有好几位网友已提出了修改方案，这应是承认规则有瑕疵才有修改的必要。
2，这个问题过去讨论过，这一次从新提出，是因为国际规则的修改决议里提到这个问题。
作者: 春风细雨 时间: 2015-8-23 17:11
烨鹤老师真的好有研究
作者: 泰虎 时间: 2015-8-23 19:11
哈哈！硒都门球老师，专家能够在采访时，直接点您的大名，您应该感到骄傲，您的名声会显得更大了呀！虽然他们感到您的（也包括我）认识是错误的，但是，还是认为规则不严密了。其实，我们的认识没有错误，就现有规则条文而言，我们认为撞击多个他球时，其每个闪击过程应该是独立的，是一个完整的闪击过程，这个认识应该是正确的，没有错！如果新规则认为是整体的闪击过程，那么就看看条文是如何表述的，是否严密。应该拭目以待！新规则能够严密的界定是一个整体的闪击过程，我们会按照新规则条文正确理解并执行的。
作者: 泰虎 时间: 2015-8-23 20:04
本帖最后由 泰虎 于 2015-8-24 07:39 编辑
三、续击权
在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生：
（一）自球有效通过球门后，获得1次续击权。
（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），获得1次续击权。
（三）自球在成功通过二门或三门时，又有效撞击了他球，闪击完成后获得2次续击权（通称双杆球）。
（四）每场比赛只限双方各打成不超过两次双杆球（以闪击完成为判定标准），此后若再打成双杆时，只有1次续击权。
我细细想后，如果现有规则的两个条款作如下更改是否就能够理解无论是否抬脚，只要场上球停稳，续击权产生。其下面分条叙述则是说明闪击完成后有几次续击权，而不是什么时候获得续击权的问题了。
即主条文“在下列情况下，待场内球静止时，续击权产生”来界定续击权产生的时机，而下面的分条款是界定续击权产生后的续击次数。这样就不会理解成闪击完成后才获得续击权的问题了。
（一）自球有效通过球门后，有1次续击权。
（二）闪击完成后（不论闪击几个他球），只有1次续击权。
（三）自球在成功通过二门或三门时，又有效撞击了他球，闪击完成后有2次续击权（通称双杆球）。
敬请烨鹤等各位老师及其修规专家们斟酌。
作者: 寒江垂钓 时间: 2015-8-24 11:33
闪击过程的十秒应该是从“捡球到脚离开自球”为准来界定。不存在抬脚的十秒吧
作者: 红衣侠 时间: 2015-8-24 12:17
拖时者可以在捡球后的步行、放球、瞄准、调球、再瞄准、再调球，到了差不多的时候再挥杆闪击。既然规则给定了“十秒”规定，球员就可以合理利用“十秒”。
作者: 秦巴山人 时间: 2015-8-24 15:35
谢谢老师的解释学习了！
作者: 硒都门球 时间: 2015-8-24 21:08
我在网上没有看到关键老师接受采访（花甲子老师的帖）时直接点我的名。如果专家在采访时，直接点了我的名，也是臭名，因《门球之苑》上，针对整体闪击过程问题专家早已在几年前就点了我的名！我给您的回帖，只是想纠正一下专家“整体闪击阶段”（我从来没有“整体闪击阶段”之说）的错误说法——因规则中只有“闪击过程”之说！
作者: 钟玲 时间: 2015-8-30 20:16
1、闪击的10秒：
闪击权产生时（即撞击后各球静止开始），必须在10秒内完成（即闪击成功后踩球脚抬起为止）；——见规则18面、29面的“超时”和“闪击过程”
2、续击的10秒：
续击权的产生（即闪击完成后，场内球静止时），10秒计时开始，必须在10秒内完成。——见规则18面、23面的“超时”和“续击权”
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-30 20:26
请找出闪击的10秒内脚要抬起的规则根据。
或则说出你在哪个正规比赛里看到裁判在闪击击球后继续数秒，直到击球员抬脚为止？
也可以问一问你身边的高级裁判。
作者: 硒都门球 时间: 2015-8-30 21:30
请楼主解释：到目前为止，击球员闪击成功、场上球都停稳后（获得续击权），击球员（不管抬脚与否）在10秒内未击球，裁判员为什么要判击球员“超时犯规”？而且几十年来的门球运动都这样判，谁也没有异议！是规则出了问题吗？
作者: 门内汉 时间: 2015-8-31 16:22
根据规则（规则：......二、闪击过程 闪击过程是指从撞击后各球静止开始，到闪击成功后踩球脚抬起为止......）闪击完成与球是否静止无关；击球权与闪击过程无关，只与被闪的球静止与否有关。
根据规则（规则：二、超时 （一）击球员必须在10秒内完成击球或闪击。）击球员必须在10秒钟内完成从捡球到抬脚的全过程，否则判10秒超时犯规。
作者: 银猴吉祥 时间: 2015-8-31 16:58
此题早 已有结论。撞击后，当场上的球都停稳后，计时开始，在10秒内必须闪击。闪击成功后，1，被闪击的球在场内停稳。2。被闪击的球出界。3。被闪击的球撞柱。都要重新读秒。与是否抬脚无关。重新读秒后，在10秒内不击球，判超时犯规。与是否抬脚无关。闪击后不抬脚，无限拖时不可以。
作者: 烨鹤 时间: 2015-8-31 18:28
撞击后，当场上的球都停稳后，计时开始，在10秒内必须闪击。闪击成功后，1，被闪击的球在场内停稳。2。被闪击的球出界。3。被闪击的球撞柱。都要重新读秒。与是否抬脚无关。重新读秒后，在10秒内不击球，判超时犯规。与是否抬脚无关。闪击后不抬脚，无限拖时不可以。
答：
撞击后，当场上的球都停稳后，计时开始，在10秒内必须闪击。
对！这里是指10秒内必须闪击击球。（很多人认为十秒内要抬脚，没有根据）
闪击成功后，1，被闪击的球在场内停稳。2。被闪击的球出界。3。被闪击的球撞柱。都要重新读秒。
规则没有这样说法。
规则说新的10秒起始于续击权产生时。
续击权产生于闪击完成后 ，（23页，三、（二））就是要等抬脚才获得续击权。（和闪击成功的时间无关）
所以不抬脚，闪击不完成，没有续击权，续击的10秒不能开始！
作者: 志在千里 时间: 2015-10-19 19:45
对闪击后长时间不抬脚拖延时间的问题，查规则P18第九条击球员二丶超时管不住他，而且还处于闪击过程，你可以踩着球玩直到比赛结束，如果你思想紧张心脑血管疾病发作，还要打120呢！但规则P35第十九条妨碍比赛“任何影响比赛正常进行的行为均视为妨碍比赛。”我看可以用这一条，主裁可以酌情采取五项措施。
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